Condos sur trajet signal

[nomad]

Bonjour tout le monde

Les condos polypropylène sur le trajet du signal on une importance primordiale,
Encore plus sur les petits signaux tels les préamplis, préphono ou prépré (hiraga 2 par ex)
Il suffit de lire les sujets sur les Hiraga/AkaGrain de sel (Prism, Hollow et Mambo se reconnaitront   ) pour voir qu'ils utilisent souvent des Auricap ... mais pas que.

La question est  : Les Auricaps sont devenus hors de prix (Leur prix a doublé l'année dernière) et difficilement trouvables, et il existe plein de marques :
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

Que penser de ce genre d'essai, le but de la question est la rénovation d'un préampli phono et pourquoi pas les filtres d'enceintes.
Quels sont les bons plans en 2013 ?

Eric

[Bruno D]

Les SCR sont parfaits

[Palefroy]

+1, la série SY armature étain est très bien en liaison, mais disponibles en deçà de 4,7µf, les k40-y9 russes sont pas mal...

[AJMARS]

Bonjour tout le monde

Les condos polypropylène sur le trajet du signal on une importance primordiale,
Encore plus sur les petits signaux tels les préamplis, préphono ou prépré (hiraga 2 par ex)
Il suffit de lire les sujets sur les Hiraga/AkaGrain de sel (Prism, Hollow et Mambo se reconnaitront  :wink: ) pour voir qu'ils utilisent souvent des Auricap ... mais pas que.

La question est  : Les Auricaps sont devenus hors de prix (Leur prix a doublé l'année dernière) et difficilement trouvables, et il existe plein de marques :
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

Que penser de ce genre d'essai, le but de la question est la rénovation d'un préampli phono et pourquoi pas les filtres d'enceintes.
Quels sont les bons plans en 2013 ?

Eric

Il y aurait beaucoup à dire, sur la notion de "sur le trajet" du signal....

A plus
André

[mambojet]

Dans les trucs à dire, s'agissant de l'implantation dans un appareil existant, il y a la notion de taille physique qu'il faut bien vérifier
Certaines productions étant relativement imposantes et de nature à poser des problèmes d'intégration

Pour la notion de condo sur le trajet du signal, ne pas oublier l'alimentation: les signaux alternatifs rebouclent par elle
C'est AMHA aussi important (voire plus) que les condos de liaison...
Bref mettre des condos hors de prix en liaison et laisser à poste des condos chimiques de qualité douteuse n'est pas cohérent.
Le bon condo est celui qui se fait oublier et malheureusement beaucoup de condos hdg font entendre qu'ils sont là
C'est payer très cher pour finalement obtenir un gros défaut: l'introduction d'une constante marquée dans la reproduction

[Phil]

Pour la notion de condo sur le trajet du signal, ne pas oublier l'alimentation: les signaux alternatifs rebouclent par elle
C'est AMHA aussi important (voire plus) que les condos de liaison...

Entièrement d'accord, il est bon de le rappeler. Effectivement dans un circuit électrique "fermé", et sauf montage particulier (genre ultrapth) le signal audio se reboucle dans les condos de l'alimentation, lesquels "s'entendent" dans le résultat final largement autant que les condos de liaison.

Philippe

[dsdn]

Bonjour

Pour la notion de condo sur le trajet du signal, ne pas oublier l'alimentation: les signaux alternatifs rebouclent par elle
C'est AMHA aussi important (voire plus) que les condos de liaison...

Je suis aussi entièrement d'accord.

Bref mettre des condos hors de prix en liaison et laisser à poste des condos chimiques de qualité douteuse n'est pas cohérent.
Le bon condo est celui qui se fait oublier et malheureusement beaucoup de condos hdg font entendre qu'ils sont là
C'est payer très cher pour finalement obtenir un gros défaut: l'introduction d'une constante marquée dans la reproduction

Et la, encore plus d'accord...

Dans les trucs à dire, s'agissant de l'implantation dans un appareil existant, il y a la notion de taille physique qu'il faut bien vérifier
Certaines productions étant relativement imposantes et de nature à poser des problèmes d'intégration

J'irais jusqu'à oser dire, que cela pourrait provoquer des pannes, qui n'ont pas lieu d'être.

DAvid

[nomad]

Merci pour ces précisions, à vrai dire je ne connaissait pas la corrélation étroite entre les condos de filtrage et le reste du circuit.

Mais concernant un Hiraga sur batteries ou un filtre d'enceintes ?
Quelles alternatives aux Auricaps ?

[AJMARS]

J'ai utilisé en même temps que des Auricap, des Mundorf Mcap Supreme "standard"...

A plus
André

[opera]

Je pensais aussi au Mundorf MCap Suprême pour les condos en série sur mes compressions, j'ai cru comprendre que l'intérêt était moindre pour le condo en parallèle sur la voie grave, vous confirmez ?

[AJMARS]

J'ai pas fait d'essais récents, car chez moi la valeur est très élevée (22 microF), il y des polypro standard à ce poste, il faudrait que je fasse des tests pour voir si je peux en tirer quelque chose...

A plus
André

[opera]

J'ai également 22uF à cet endroit et je ne voudrais pas investir inutilement...

[dsdn]

http://www.ebay.fr/itm/1x-0-47uF-600V-t ... 1603wt_964
En liaison dans un ampli, si j'ai la place j'aime particulièrement ces capas là. En filtrage d'enceinte en petite valeure, (pour un super tweeter par exemple) je trouve leur absence de signature sonore réussi.
http://cgi.ebay.fr/RARE-2x-10uF-400V-OM ... 1539wt_964
Dans les réalisations à lampe, j'aime bien mixer des polypro SCR avec ce genre de PIO. cela "devrait" convenir pour les grosses valeurs en filtrage d'enceinte.
En tout cas ce n'est ruinant.
DAvid

[Palefroy]

Salut,

Par contre, pour les PIO russes ils faut les trier...

[dsdn]

[quotePar contre, pour les PIO russes ils faut les trier...][/quote]
Qu'est ce que tu entends par trier ?

DAvid

[Palefroy]

les valeurs sont bien souvent en dehors des tolérances, exemple perso: sur dix k40-y9, trois étaient dans les tolérances...

[prisme]

Je pensais aussi au Mundorf MCap Suprême pour les condos en série sur mes compressions, j'ai cru comprendre que l'intérêt était moindre pour le condo en parallèle sur la voie grave, vous confirmez ?

oui et non (je suis un peu normand par un ami de ma mère    ),ça dépend de ce qu'on appelle le grave!
au dessus de 400 hz environ série et dérivation produiront les mêmes effets ce qui est logique:
soit 100 le signal ,50 le filtrage et 10 le défaut condensateur,en série on a après le condensateur 100-50-10=40
en dérivation on aura la même chose à l'envers 50+10-100=-40
ce qui fait la différence c'est que dans le grave il n'y a pas d'aigu   ,donc dès que la coupure basse augmente l'impasse sur la qualité du condensateur n'est plus possible.
sur un 604 (par exemple   ) sur le passe bas un condensateur un peu limite et c'est la cata.

[dsdn]

au dessus de 400 hz environ série et dérivation produiront les mêmes effets ce qui est logique:

Je décroche déja, mais j'arrive encore à interpréter...

soit 100 le signal ,50 le filtrage et 10 le défaut condensateur,en série on a après le condensateur 100-50-10=40
en dérivation on aura la même chose à l'envers 50+10-100=-40

Alors là... il faut une explication de texte, parce que je ne comprends rien. tu parles de quels unités ? sur quoi pour quoi?

ce qui fait la différence c'est que dans le grave il n'y a pas d'aigu   ,donc dès que la coupure basse augmente l'impasse sur la qualité du condensateur n'est plus possible.

Si l'explication est donnée plus haut...effectivement ce n'est plus possible.

sur un 604 (par exemple   ) sur le passe bas un condensateur un peu limite et c'est la cata

Donc tu constate que la qualité du condos en // est importante, suivant la fréquence de coupure. ( j'ai compris).
Personnellement j'ai constaté que les condos en // n'ont qu'assez peu d'incidences, du moins en filtrage d'enceinte, et ce quel que soient les fréquences en jeux.
Par contre pour les condos séries, ceux ci sont d'autant plus sensibles que la fréquence est haute. En terme de qualité, bien sur, mais aussi de valeur ( ce qui semble logique).

les valeurs sont bien souvent en dehors des tolérances, exemple perso: sur dix http://www.rutubes.com/index.php?categoryID=126, trois étaient dans les tolérances...

Il y a pléthore de condos PIO en ruscoverie. Je possède ce type de condo, mais ne les ai jamais utilisés...Alors
J'aimes bien cela en liaison ampli http://www.rutubes.com/index.php?categoryID=126
Il sont correct au niveau valeur, et logeable. Achtung, ils ont les pattes fragiles ( ou j'ai 10 doigts gauches ).

PS: l'ingénieur ayant conçu ce type de condo k40-y9, à dû passer des nuits gratuites à l'hotel goulag, tous frais payés...

DAvid

[opera]

Les avis divergent un peu pour les condos mais qu'en est-il des selfs (dans un filtre), je suppose que leur qualité aura plus d'incidence sur le trajet du signal qu'en parallèle, non ?

[tututpouet]

Salut,

Par contre, pour les PIO russes ils faut les trier...

J'en ai mesuré des centaines, ils sont bien plus proche de la capacité théorique que le laisse penser la tolérance indiquée. Sur les K40-Y9, pas eu plus de +/- 5% d'écart sur chaque boite de 200.