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Apologie de la 103 !

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Re: Apologie de la 103 !

Message #101 par Bébert » 25 Juil 2013 à 10:17

l'at440 mla est en vente à 199€ et la dl103 à 249€ sur son-video.com...on n'est tout de même pas loin  en terme de prix, mais je trouve en revanche qu'il y a un monde entre les deux, en tout les cas chez moi sur mon système, mais chez moi c'est un peu particulier parce que ce n'est pas une dl103, mais une dl103R avec une coque alu montée par fred hi-fi, ce qui réduit beaucoup ou supprime les problèmes de résonance de la coque d'origine, stabilise l'image sonore et "nettoie" les aigus pour peu que le PC soit lui-même bien rigide (le PC des sme série II et ultérieurs en alu troué est une catastrophe de ce point de vue là).


En fait je pense que pour qui est déjà équipé d'un bras adapté et d'un prépré ou de transfos également adaptés à la dl103, l'acquisition n'est pas mauvaise en soit, en surplus d'une bonne MC, surtout avec une discothèque de qualité inégale, mais j'avoue que c'est un peu plus discutable si on veut aborder le monde de la bobine mobile avec ce modèle là, pour pas beaucoup plus cher on trouve mieux tout de même. Maintenant, de là à en faire l'apologie, c'est très exagéré, compte tenu des défauts de la dl103 stock (diamant sphérique, résonances, difficulté à trouver une charge adaptée, basse compliance nécessitant un bras lourd...). :neutral:
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: Apologie de la 103 !

Message #102 par AJMARS » 25 Juil 2013 à 10:31

En ce qui me concerne, je considère que le diamant spérique, la charge et la compliance ne sont pas des défauts, mais des choix de conception.... pour les résonances du boitier, c'est autre chose....  :cheesygrin:  :cheesygrin:

A une époque j'enlevais le bas du boitier de la 103, je construisais des filets maintien des pièces avec de la résine époxy à prise lente et collais la cellule sur une plaquette usinée (plaquette rectangulaire avec les deux trous de fixation et un fraisage de postionnement) pour le montage sur le porte cellule.  

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Re: Apologie de la 103 !

Message #103 par Popa » 25 Juil 2013 à 10:35

AJMARS » 25 Juil 2013, 09:02 a écrit:Par écoutes réelles, j'entends les disques que j'ai envie d'écouter à un moment donné, pour leur intérêt musical, et pas triés pour leurs qualités audiophiles.

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 Merci André , je comprend mieux
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Re: Apologie de la 103 !

Message #104 par Bébert » 25 Juil 2013 à 19:23

AJMARS » 25 Juil 2013, 10:31 a écrit:En ce qui me concerne, je considère que le diamant spérique, la charge et la compliance ne sont pas des défauts, mais des choix de conception....
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Ce sont plutôt des héritages historiques de choix datant d'il y a 50 ans, j'ai le sentiment que Denon, qui a développé d'autres modèles de celles MC, garde sa dl103 à peu près comme elle était en 1962, et je ne suis pas certain non plus qu'en 1962, on savait fabriquer une MC avec une haute compliance - la taille du caillou correspondant à la norme de l'époque, mais effectivement, ce sont plus des caractéristiques ni bonnes ni mauvaises (ni qualité ni défaut) ayant une incidence sur la mise en œuvre de la cellule. Il n'empêche, cela nécessite d'être attentif au bras qui va avec, dans un environnement où actuellement, la majorité des cellules ont plutôt des compliances moyennes à élevées.
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Re: Apologie de la 103 !

Message #105 par AJMARS » 25 Juil 2013 à 19:35

Bébert a écrit:et je ne suis pas certain non plus qu'en 1962, on savait fabriquer une MC avec une haute compliance


Allons allons, en 1962 on savait fabriquer des avions qui volaient à mach 2, des voitures qui roulaient aussi vite que de nos jours et quelques années après on allait sur la lune.... alors des trucs aussi simples qu'un cantilever à deux balles.....

:cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:

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Re: Apologie de la 103 !

Message #106 par PP_65 » 25 Juil 2013 à 20:14

Un test amusant pour Corintintin et son équipement dématérialisé au top :
http://www.analogplanet.com/content/nin ... le-results
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Message #107 par Pseudo » 26 Juil 2013 à 00:17

AJMARS » 25 Juil 2013, 19:35 a écrit:Allons allons, en 1962 on savait fabriquer des avions qui volaient à mach 2, des voitures qui roulaient aussi vite que de nos jours et quelques années après on allait sur la lune.... alors des trucs aussi simples qu'un cantilever à deux balles.....

C'est tout de même extraordinaire qu'il faille parler de vieilleries pour soulever les passions sur ce forum :exclaim:

Qui compare donc ce qu'il entend en salle de concert (dans les 5 premiers rangs, vu l'esthétique actuelle des prises de son) à ce que reproduit son installation?

Le reste est de la br...

-- 26 Juil 2013, 00:24 --

PP_65 » 25 Juil 2013, 20:14 a écrit:Un test amusant pour Corintintin et son équipement dématérialisé au top :
http://www.analogplanet.com/content/nin ... le-results

La revue allemande HIFI Stereophonie, menée par Karl Breh, peu avant de sombrer, avait imaginé un "test absolu de tonalité" consistant à comparer le rendu d'une cellule phonolectrice au rendu du même phonogramme en version numérique (c'était le temps du "perfect sound forever".)

Cette démarche n'a pas sauvé la revue de la ruine. Stereophile se porte bien acuellement, mais il me semble que Mr Fremer prend des risques.
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Re: Apologie de la 103 !

Message #108 par PP_65 » 26 Juil 2013 à 09:21

Le 5ème rang , c'est déjà le désert par rapport au 1er .
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Message #109 par Pseudo » 26 Juil 2013 à 10:54

PP_65 a écrit:Le 5ème rang , c'est déjà le désert par rapport au 1er .

Bon, cela dépend de ce que l'on écoute.

Le premier rang est parfait pour de la musique de chambre (par exemple Faust-Queyras-Melnikov au TCE). Avec un orchestre symphonique et un pianiste qui confond son instrument avec un engin de body-building (ce qui est très à la mode), je préfère un peu de recul.
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Re: Apologie de la 103 !

Message #110 par Vincent HH » 26 Juil 2013 à 11:47

Cela depend aussi de la salle. Si tu prends la Laeiszhalle à Hambourg. Pas forcement besoin d´aller au premier rang dans la grande salle.
L´acoustique de cette salle est superbe.






Par contre, je suis allez écouter un concert de jazz dans la petite salle qui est prévue pour de la musique non amplifiée.
Et bien sur la, c´était amplifié. Une horreur.
Par contre la salle est superbe. Elle est construite comme un pavillon (si je peux dire ca comme cela)

...
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Re: Apologie de la 103 !

Message #111 par PP_65 » 26 Juil 2013 à 12:03

Pseudo » 26 Juil 2013, 10:54 a écrit:
Bon, cela dépend de ce que l'on écoute.

Le premier rang est parfait pour de la musique de chambre (par exemple Faust-Queyras-Melnikov au TCE). Avec un orchestre symphonique et un pianiste qui confond son instrument avec un engin de body-building (ce qui est très à la mode), je préfère un peu de recul.

Je n'ai jamais entendu un orchestre symphonique mais pour le piano , je préfère être au plus prés de ce qu'entend celui qui en joue .
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Re: Apologie de la 103 !

Message #112 par Pouet » 26 Juil 2013 à 15:03

PP_65 a écrit:Je n'ai jamais entendu un orchestre symphonique

:eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek:  c'est éééénorme!!! :eek:  :eek:  :eek: Je ne te crois pas! sacré farceur va :wink:
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Re: Apologie de la 103 !

Message #113 par mattera » 26 Juil 2013 à 15:24

Bon, au moins j'ai eu le mérite de relancer un peu plus le débat :wink:  

-ça se décante déjà mieux....:cheesygrin:
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Re: Apologie de la 103 !

Message #114 par PP_65 » 26 Juil 2013 à 16:42

Pouet » 26 Juil 2013, 15:03 a écrit:
:eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek:  c'est éééénorme!!! :eek:  :eek:  :eek: Je ne te crois pas! sacré farceur va :wink:

Si c'est la vérité, je n'ai jamais entendu , en live, un orchestre symphonique .
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Re: Apologie de la 103 !

Message #115 par dead_man » 26 Juil 2013 à 16:56

Tu devrais venir au Capitole ou à la halle aux grains .  :cool:
Toulouse, la ville roooooooose .
Dernière édition par dead_man le 26 Juil 2013 à 16:57, édité 1 fois.
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Re: Apologie de la 103 !

Message #116 par agile » 26 Juil 2013 à 16:57

Bof, tu ne loupes rien : pas de 20 Hz, pas de z'aigus, aucune séparation des instruments, encore moins d'image holographique ou de micro-dynamique. Juste le niveau sonore, et encore...
Le condo, le condo, vous dis-je...
morillon, l'Audiophile Imaginaire, 3,10
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Re: Apologie de la 103 !

Message #117 par PP_65 » 26 Juil 2013 à 17:28

dead_man » 26 Juil 2013, 16:56 a écrit:Tu devrais venir au Capitole ou à la halle aux grains .  :cool:
Toulouse, la ville roooooooose .

Le jour où il passeront des oeuvres post-1945, peut-être .
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Re: Apologie de la 103 !

Message #118 par Pseudo » 26 Juil 2013 à 21:42

Fascinant  :eek:  :exclaim:  :mrgreen:
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Re: Apologie de la 103 !

Message #119 par peyrerouge » 27 Juil 2013 à 07:34

PP_65 » 26 Juil 2013, 17:28 a écrit:
Le jour où il passeront des oeuvres post-1945, peut-être .


Y'en a...

http://onct.toulouse.fr/documents/10180 ... _13-14.pdf

Cochon qui s'en dedit....
"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
  OUVERTURE Mozart: birthday   https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
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Re: Apologie de la 103 !

Message #120 par PP_65 » 27 Juil 2013 à 09:08

Pas des masses quand même , Takemitsu , Messiaen , à la limite pourraient me faire déplacer ; j'aurais plus tendance à le faire pour http://unpavedanslejazz.fr/ ; mais comme je le disais à quelqu'un qui en faisait la pub au festival de Luz , la distance me pèse de plus en plus .
Dernière édition par PP_65 le 27 Juil 2013 à 10:18, édité 1 fois.
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