Pont de diode pour Hiraga
Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
Pont de diode pour Hiraga
#1 par shal » 17 Jan 2011 à 14:53
Pour apprendre a souder , je vais faire quelques modifications sur mon Hiraga 20W.
Je vais changer le transfo pour un plus gros et aussi changer le pont de diode, souvent conseiller pour les vieux amplis.
Quelles sont les caractéristiques du nouveau pont de diode ?
Par exemple:
http://www.atlantique-composants.fr/sit ... _langue=fr
ou
http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... .7329-9999
C'est bon ?
Merci
Olivier
Je vais changer le transfo pour un plus gros et aussi changer le pont de diode, souvent conseiller pour les vieux amplis.
Quelles sont les caractéristiques du nouveau pont de diode ?
Par exemple:
http://www.atlantique-composants.fr/sit ... _langue=fr
ou
http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... .7329-9999
C'est bon ?
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Pas plus pire sourd qu'une oreille d'or qui veut rien entendre.
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#2 par Goulven » 17 Jan 2011 à 16:18
Salut Olivier,
As-tu mis des caches de protection sur les transistor ?
Gruick !
As-tu mis des caches de protection sur les transistor ?
Gruick !
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#3 par shal » 17 Jan 2011 à 16:43
Goulven » 17 Jan 2011, 15:18 a écrit:Salut Olivier,
As-tu mis des caches de protection sur les transistor ?
Gruick !
Pas du tout, c'est vrai que je pourrais le faire. Je vais regarder cela.
Up pour mon pont de diode. J'ai la commande de tout mon matos (dont le fer a souder) qui est bloqué en attente de réponse.
Olivier
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#4 par Palefroy » 17 Jan 2011 à 17:18
Bonjour,
Sur le schema d'alim du super class A Hiraga, le pont est un 50A....
Sur le schema d'alim du super class A Hiraga, le pont est un 50A....

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Re: Pont de diode pour Hiraga
#5 par tambour » 17 Jan 2011 à 18:20
bonsoir
@ palefroy deja, un pont de diodes de 50 amperes
c'est pour une centrale electrique, tu rigoles j'espere.
@ Shal je viens de verifier les ponts sur tes liens sont exactement ceux de
l'Hiraga. 25A, et se vissent sur le chassis.j'aurai une preference pour le tout noir.
mais le top c'est de faire un pont soi meme avec 4 diodes rapides type MUR ou BYW.
sans pics de commutation et meme mieux de mettre en parallele sur ces diodes des petites
capas de 0.1uF. la tu vas vraiment souder...
@ palefroy deja, un pont de diodes de 50 amperes


c'est pour une centrale electrique, tu rigoles j'espere.
@ Shal je viens de verifier les ponts sur tes liens sont exactement ceux de
l'Hiraga. 25A, et se vissent sur le chassis.j'aurai une preference pour le tout noir.
mais le top c'est de faire un pont soi meme avec 4 diodes rapides type MUR ou BYW.
sans pics de commutation et meme mieux de mettre en parallele sur ces diodes des petites
capas de 0.1uF. la tu vas vraiment souder...

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Re: Pont de diode pour Hiraga
#6 par Bruno D » 17 Jan 2011 à 20:04
tambour » 17 Jan 2011, 18:20 a écrit:bonsoir
@ palefroy deja, un pont de diodes de 50 amperes![]()
![]()
c'est pour une centrale electrique, tu rigoles j'espere.
C'est vite là 50 ampères en basse tension et avec de gros condensateurs à remplir .
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#7 par shal » 17 Jan 2011 à 20:14
En soit ca vaut 50centime de plus la version 50A , je peux me permettre ceci...
Par contre en discutant avec un collègue électronicien de formation, il doute de l'apport d'un pont de diode rapide, voir que cela "lisse" certain problème . Même si cela augmente le bruit HF.
Qu'en pensez-vous ?
Olivier
Par contre en discutant avec un collègue électronicien de formation, il doute de l'apport d'un pont de diode rapide, voir que cela "lisse" certain problème . Même si cela augmente le bruit HF.
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#8 par locke » 17 Jan 2011 à 20:41
shal » 17 Jan 2011, 19:14 a écrit:En soit ca vaut 50centime de plus la version 50A , je peux me permettre ceci...
Par contre en discutant avec un collègue électronicien de formation, il doute de l'apport d'un pont de diode rapide, voir que cela "lisse" certain problème . Même si cela augmente le bruit HF.
Qu'en pensez-vous ?
Olivier
Beaucoup de passionnés de DIY audio ne jurent que par les diodes rapides Olivier. Est ce à tord ou à raison, je ne saurais pas te dire, mais dans le doute, j'utilise aussi systématiquement des MUR ou des BYW dans les restaurations des alims de vieux appareils (dont Francis Ibre, qui est un peu une référence sur le sujet).
Pour ce type d'amplis, la difficulté est de trouver un "pont rapide". Nous en parlions il y a peu avec JFG et je crois qu'il a tenté l'expérience avec ces choses de ce genre:
http://www.partsconnexion.com/rectifier_bridge_hex.html
S'il passe par ici il te dira surement ce qu'il en pense.
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#9 par Palefroy » 17 Jan 2011 à 21:09

Non, je ne rigolais pas, mais c'est ce qu'il y a d'ecrit sur le schema....

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Re: Pont de diode pour Hiraga
#10 par shal » 17 Jan 2011 à 21:15
Palefroy » 17 Jan 2011, 20:09 a écrit:Non, je ne rigolais pas, mais c'est ce qu'il y a d'ecrit sur le schema....
C'est que c'est pas le schéma de l'original et pas fait du tout par Hiraga.
Celui-ci fait 58W c'est assez loin du mien qui doit faire plus proche des 18W.
http://diyaudioprojects.com/Solid/Jean- ... Amplifier/
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#12 par tambour » 17 Jan 2011 à 21:22
ca c'est un vague shema d'une inieme copie de l'Hiragaga.
ou sont les gros condos etc....
moi j'ai toute l'etude des premiers prototypes a la version commerciale.
bon on va pas chipoter pour quelques amperes sur un pont.
le lien de Sylbarth est excellent. supers produits.
ou sont les gros condos etc....
moi j'ai toute l'etude des premiers prototypes a la version commerciale.
bon on va pas chipoter pour quelques amperes sur un pont.
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#13 par shal » 17 Jan 2011 à 21:50
tambour » 17 Jan 2011, 20:22 a écrit:ca c'est un vague shema d'une inieme copie de l'Hiragaga.
ou sont les gros condos etc....
moi j'ai toute l'etude des premiers prototypes a la version commerciale.
bon on va pas chipoter pour quelques amperes sur un pont.
le lien de Sylbarth est excellent. supers produits.
Il les a les gros condo 6 x 220000µF c'est quand même pas mal

Si t'as la doc de l'Hiraga : quel est la puissance du transfo?
Là j'ai 120VA en 18V mais j'ai un transfo 300VA 18V qui serait peut-être mieux adapter.
Pour le lien de Sylvain , les ponts sont surement bien mais ça commence a faire cher pour ma petite rénovation que j'entreprends juste pour me mettre la main au fer a souder....
Olivier
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#14 par tambour » 17 Jan 2011 à 22:10
mais est ce un Hiraga d'origine ou un kit?
je ne vois pas l'interet de mettre un transfo plus gros ou bidouiller je ne sais trop quoi
les condos d'origine sont de valeurs 68000 uF (X6) et pas 220000 !
je ne vois pas l'interet de mettre un transfo plus gros ou bidouiller je ne sais trop quoi

les condos d'origine sont de valeurs 68000 uF (X6) et pas 220000 !

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Re: Pont de diode pour Hiraga
#15 par Nounours18200 » 18 Jan 2011 à 00:03
Concernant les ponts de diodes rapides, je peux vous faire part de ce que j'ai lu, et de ce que j'ai testé personnellement.
Ce que j'ai testé personnellement, c'est que j'ai remplacé le pont de diodes d'origine de mon préampli par un pont de diodes rapide (en fait 2 ponts car la nouvelle alim est beaucoup plus sophistiquée): comme ceux qui ont essayé, l'amélioration est très sensible, mais je dirais que c'est l'amélioration de l'alim dans son ensemble qui a apporté une grosse amélioration du son.
Ce que j'ai lu, c'est qu'à l'inverse, les ponts rapides ne sont pas recommandés pour les gros amplis: ce n'est pas moi qui le dit (je n'ai pas testé) mais Nelson Pass et quelques autres concepteurs qui préfèrent les ponts normaux pour les amplis.
Par contre, entièrement d'accord avec le remplacement de certaines diodes par des BYW.
Ce que j'ai testé personnellement, c'est que j'ai remplacé le pont de diodes d'origine de mon préampli par un pont de diodes rapide (en fait 2 ponts car la nouvelle alim est beaucoup plus sophistiquée): comme ceux qui ont essayé, l'amélioration est très sensible, mais je dirais que c'est l'amélioration de l'alim dans son ensemble qui a apporté une grosse amélioration du son.
Ce que j'ai lu, c'est qu'à l'inverse, les ponts rapides ne sont pas recommandés pour les gros amplis: ce n'est pas moi qui le dit (je n'ai pas testé) mais Nelson Pass et quelques autres concepteurs qui préfèrent les ponts normaux pour les amplis.
Par contre, entièrement d'accord avec le remplacement de certaines diodes par des BYW.
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#16 par shal » 18 Jan 2011 à 00:06
tambour » 17 Jan 2011, 21:10 a écrit:mais est ce un Hiraga d'origine ou un kit?
je ne vois pas l'interet de mettre un transfo plus gros ou bidouiller je ne sais trop quoi![]()
les condos d'origine sont de valeurs 68000 uF (X6) et pas 220000 !
Oupa, je parlais des condos du lien.
Le mien est un Kit de la maison de l'audiophile sauf le transfo qui est pas d'origine . D'où je cherche a en mettre un plus proche de l'original.
Olivier
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De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#17 par locke » 18 Jan 2011 à 01:48
Nounours18200 » 17 Jan 2011, 23:03 a écrit:...les ponts rapides ne sont pas recommandés pour les gros amplis: ce n'est pas moi qui le dit (je n'ai pas testé) mais Nelson Pass et quelques autres concepteurs qui préfèrent les ponts normaux pour les amplis...
Il semblerait qu'il ait changé un peu de position:
http://www.diyaudio.com/forums/pass-lab ... r-501.html
Shal a écrit:Pour le lien de Sylvain , les ponts sont surement bien mais ça commence a faire cher pour ma petite rénovation que j'entreprends juste pour me mettre la main au fer a souder....
Oui c'est sur, je comprend. Mais d'ailleurs si tu fais une commande un de ces quatre, dis le moi, je prendrais aussi deux ou trois trucs et on partagera les frais de port.
Pour la rénovation de ton Hiraga, tu pourrais tester ce que donnerait une alimentation régulée à la place de l'alimentation originale. AJMARS en avait parlé il y a quelques temps pour Le Monstre, et selon lui ca fonctionnait très bien. Il avait suggéré le montage suivant à base de LT1083, montage qu'il utilisait régulièrement dans les Hiraga/Monstres. Ces amplis sont un peu différents du tient, mais leur alimentation originale est sur-dimensionnée par rapport à la puissance, encore plus que le tiens.
Le schéma suivant est de lui, si ça peut te donner des idées:

Sylvain
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Re: Pont de diode pour Hiraga
#18 par Nounours18200 » 21 Jan 2011 à 23:08
Il semblerait qu'il ait changé un peu de position:
http://www.diyaudio.com/forums/pass-lab ... r-501.html
En effet ! ça ne me gêne pas puisque pour l'instant je n'ai upgradé que l'alim de mon préampli et pas touché aux amplis de puissance...
Cela étant, pour avoir discuté avec d'autres qui connaissent mieux que moi l'impact d'un changement de diodes au niveau des Ponts, ils expliquent que la carctéristique "soft recovery" est encore plus importante que la caractéristique "fast", et qu'elle est même indispensable (les diodes rapides pas assez soft produisant de plus mauvais résultats qu'un pont industriel classique). Il semble y avoir unanimité sur ce point...
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Nounours18200 - 10 watts
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