Ampli Crest : sauvetage ou transformation ?

[shal]

Je suis l'heureux propriétaire d'un ampli sono Crest Audio.
Enfin de la moitié d'un ampli car un canal a cramé suite à une tentative de debrancher le ventilateur

je vois deux possibilités :
- tenter de le réparer
- s'en servir comme réceptacle pour faire un nouvel ampli : en gros garder la partie alim, la connectique et le boitier

une photo des entrailles , avec son transfo de 1,3kVA:

Une analyse du bloc malade montre qu'il y a au moins 6 résistances qui ont cramés.
J'ai tenté de tester les transistors avec cette méthode : http://www.astuces-pratiques.fr/electro ... multimetre
Mais sans débrancher les transistors du bloc.
D'aprés le test , ils seraient tous mort   ca fait quand même bizarre.
Ou alors c'est indispensable de les dessouder avant le test ?

Les transistors sont des 2sa1302 et 2SC3281  apparemment assez classique.

Une photos d'une resistance 5W qui a explosé :

Les schémas de l'ampli et d'autres photos dispo dans le répertoire : http://shal.free.fr/CrestAudio_FA901/

C'est jouable de tenter une réparation ? Ou vous pensez qu'il y a d'autres trucs qui ont cramer et que cela vas être trop galère pour un débutant?

Autre possibilité : monter dedans des module d’amplification style Hypex UCD400 mais ceci demande entre 45 et 63V entrée.
Comment déterminé le voltage sortie par mon alimentation ?
En utilisant en voltmètre en mode continue à la sortie ? D’après le schéma ? (il y a marqué sur le schéma +85V mais par sur la partie powersuppy sur la partie output...)


Si des gens ont le temps de se pencher sur mon triste cas    merci a eux

Olivier

[Bruno D]

Si le prix des composants n'est pas élevé c'est peut-être une aventure à tenter, sachant cependant que les dégâts vont peut-être au delà de ce qui est visible .
Si l'autre canal fonctionne ça peut valoir le coup d'essayer .

[tambour]

bonsoir Shal

c'est pas toi qui voulait t'entrainer a souder?
ben voila y'a ce qui faut la
bon comme dit Bruno, tu a encore la chance d'avoir l'autre canal qui fonctionne,donc
tu peux comparer les valeurs. mais effectivement dessoudes les composants avant de les tester.
et si c'est pas trop cher, ma foi ca vaut le coup d'essayer de le reparer.
fais ca avec soin.
bonne chance

[shal]

bonsoir Shal

c'est pas toi qui voulait t'entrainer a souder?
ben voila y'a ce qui faut la
bon comme dit Bruno, tu a encore la chance d'avoir l'autre canal qui fonctionne,donc
tu peux comparer les valeurs. mais effectivement dessoudes les composants avant de les tester.
et si c'est pas trop cher, ma foi ca vaut le coup d'essayer de le reparer.
fais ca avec soin.
bonne chance

Justement, c'est un projet pour s’entraîner à l’électronique et a souder. Ça faisait 3 ans que l'ampli était remiser au garage.
J'ai le schéma mais c'est dur de faire le lien entre les composants.

Je viens a l'instant de refaire les tests de transisitor avec ceux du canal valide, ils sont bons. Ca veut donc dire que tous les transistors de l'autre canal sont morts

Je vais faire la liste des composants a changer.
Ma crainte c'est de devoir acheter plein de fois le kit des transistors avant d'arriver à le remettre en marche. On peut juste en mettre 1 ou 2 paires de transistors puis ensuite compléter si cela marche ?
Le schéma du bloc  http://shal.free.fr/CrestAudio_FA901/21c0983output.pdf

Et concernant comment mesurer la sortie de la partie alim ?

Merci a vous deux.
Olivier

[lawks]

Vu le montage des transistors, tu ferais bien de les dessouder pour les tester car les résistances de polarisations sont de faible valeur. Il suffit donc qu'un seul transistor soit en court-circuit pour que tes mesures sur les autres soient faussées. Mais il est possible qu'ils soient tous morts.

[shal]

Vu le montage des transistors, tu ferais bien de les dessouder pour les tester car les résistances de polarisations sont de faible valeur. Il suffit donc qu'un seul transistor soit en court-circuit pour que tes mesures sur les autres soient faussées. Mais il est possible qu'ils soient tous morts.

je me demandais cela justement....
Mon premier pas pour apprendre la soudure vas donc être de dessouder un transistor.
je fais ça au fer a souder plus tresse de dessoudage ?
Je vais trouver un tuto sur le Net...

mais petit dejeuner d'abord  

merci
Olivier

[shal]

je reprends ce post.
Ayant eu des problèmes avec mon fer a souder neuf.

je viens de finir de démonter plein de transistor.

Au final :
j'ai un 2SA1302 qui est en cours jus les 5 autres ont l'air bon.
j'ai 3 2SC3281 qui sont en cours jus (enfin  0.003 ohm....)
1 2SC3281 qui a une résistance infini
1 2SC3281 qui tourne à 192 Ohm tandis que 1 autre tourne à 82 Ohm.....

Plusieurs questions :
- c'est normal cette variation entre transistor 192 pour un , 82 pour l'autre ?
- est-ce que je peux le remettre en état en retirant simplement certains transistors. i.e plutôt que de mettre 6 paires de transistors, ne mettre que 2 paires ? je perdrais juste en puissance , non ?

merci
Olivier

[shal]

Je remonte ma question.

Désolé mon post ne parle ni politique ni people , je sais que je suis un peu hors-sujet sur ce forum  

J'ai continué mes recherches.
Les transistors étaient des transistors courant mais ils y ne sont plus construit et il y a tellement de fake que c'est dangereux d'en acheter.

J'ai donc regarder du coté des MJL3281/MJL1032 mais c'est un peu pareil.
Finalement j'ai vu qu'il existait aussi les 2SC5200/2SA1943
ancien : 2SC3281 :http://datasheet.octopart.com/2SC3281-Toshiba-datasheet-101323.pdf
remplaçant :  2SC5200 http://www.toshiba.com/taec/components2 ... 6/7890.pdf


remplaçant : 2SA1943 http://www.toshiba.com/taec/components2 ... 6/7673.pdf
ancien : 2SA1032 http://datasheet.octopart.com/2SA1302-T ... 101378.pdf

Ils sont totalement compatible, je branche les nouveaux à la place des anciens et c'est tout ?

Je vais tenter le coup, sur ebay pour 18€ je peux avoir 5 paires de 2SC5200/2SA1943. Par contre il faut que je mixe avec 1 paire de 2SC3281/2SA1032  vu que j'ai 6 paires par voie. Pas de problème ?

Ensuite reste a changer quelques résistance.
La grosse de 0.33 ohm/ 5W / 5% c'est du standard où il faut des modèles précis du style faible inductance ?
Les autres résistances ont l'air classique.

Mon but étant de changer tout ce qui visuellement a cramer.
Puis ensuite de comparer les mesures avec l'autre voie qui na pas cramé et regarder si on à les même mesures. Si ce sont les mêmes alors je conclurais que aucun autres composants n'ont cramé. Et je pourrais tenter de brancher  

J'ai lu des histoire qu'il fallait mettre une ampoule en série quelque part pour éviter que cela crame en cas de problème. C'est quoi cette histoire ? C'est pareil que  mettre une résistance de sécurité provisoire sur le rail d'alimentation ?

Si ca marche , je mettrais 12 paires de 2SC5200/2SA1943 sur l'ampli.

Si ca fonctionne toujours pas , j'ai toujours la possibilité de le convertir en classe D , le rail d'alimentation est à 160V (donné pour +-85V dans le schéma) et c'est compatible avec un Hypex UCD700  mais ca fait cher où alors un coldamp 2 fois moins cher mais peut-être moins bon (https://www.coldamp.com/store/sonora-s750.html).

Autrement, j'ai pas l'impression que le Vert soit le mieux adapté pour ce type de travaux que je mène . Il y a d'autre forum français qui serait plus approprié?  Je connais pas trop les autres forum HiFi/DIY.....


merci,
Olivier

[Plaiboi]

L'ampoule (une ampoule de clignotant voiture) c'est un truc que j'utilise en sono pour protéger les compressions de la façade en cas de larsen incontrolable,çà m'a servi bien des fois.Mais j'utilise ce tweak dans les enceintes,je n'avais jamais entendu parler de çà dans un ampli.
Pour le reste je ne suis pas assez technicien pour te renseigner utilement.

[papilucio]

J'ai la même impression que toi concernant l'électronique et le vert : les velus se sont lassés, on dirait... C'est dommage, parce qu'un jf67 ou un Oldmarantz aurait sans doute pu te filer un bon coup de main sur ce coup.
Je ne saurai pas te conseiller sur les composants. Tu n'as pas un magasin d'électronique ou de sono qui pourrait te conseiller près de chez toi ? T'y vas avec ton petit sac de merguez résistances carbonisées et hop, le monsieur te dis ce qu'il te faut ?

[Plaiboi]

Pose la question sur Audiofanzine,on ne sait jamais...

[shal]

Audiofanzine j'y vais de temps en temps mais c'est un peu le souk et difficile de savoir a qui on parle, il y a des total débutant qui se prenne pour des roi mais il y aussi des vrai cador qui y trainne...

Je vais essayer.....

[locke]

Hello Olivier,

Alors, ou en es tu dans ces réparations ? Je vois que tu as tout le matériel maintenant ?

Sylvain

[shal]

Salut,

Je suis en train de finir l'étude. Mais j'attendais un peu la validation de ma stratégie ci-dessus pour me lancer dans la réalisation.

Je me suis fait la main pour la soudure sur un kit de protection des enceintes Vellmann. Le résultat est mitigé, les tests des relais ont l'air correct mais les diodes ne s'allume pas. Soit je les ai monté à l'envers soit je les ai cramé à la soudure...

Mais cet aprés-midi je m'occupe de changer la suspension de mes Tannoy, je viens de recevoir les nouvelles.
j'en suis au nettoyage après avoir retiré l'ancienne qui avait craqué.

Olivier

[locke]

Ouf, c'est assez délicat dis donc ! Bonne chance pour la manipulation !