Quel préampli phono?

[PP_65]

Même catégorie ? Je ne parlais que de gamme de prix , au pif je te l'accorde . J'en avais acheté un juste pour un petit système mais je l'avais quand même essayé sur une Benz Glider montée sur un SL5 , je n'ai pas eu d'autres attentes qu'un produit honnête pas trop cher .

[PS4]

je n'ai pas eu d'autres attentes qu'un produit honnête pas trop cher

Vu comme ça, il doit faire l'affaire, effectivement...

[jeanpascalg]

AD797-RIAA passive RC-OPA627, alim sur batterie à point milieu flottant, ça en remontrait à pas mal, mieux qu'un ARC PH5, pas ridicule par rapport à un SP8, bien meilleur que pas mal de RIAA à transistors d'intégrés "anglais" ou autres.

A droite dans le boitier, la version "tout AOP", à gauche un second étage en transistors discret pouvant être utilisé à la place du second étage en OPA627... j'ai toujours préféré le "tout AOP".

Tout est dit, est ce que si je venais chez toi  je préfèrerais cette solution ?

Tu préfères une denon à une lp 12, pas moi.

[AJMARS]

Tout est dit, est ce que si je venais chez toi  je préfèrerais cette solution ?

Si tu venais chez moi.... Je te ferais une écoute en aveugle.... histoire de me faire quelques idées....

Mon propos n'était pas vraiment de savoir si untel préfère telle chose, ça, je dirais, peu importe.
Mais juste de rappeler une réalité technique et une conviction subjective, qui est que je pense qu'il est possible de réaliser de très bonnes choses avec des AOP, pour peu qu'on ne les considère pas comme une solution économique, avec une mise en oeuvre économique, mais en se donnant les moyens de bien les exploiter(et de bien les choisir) .

Un AOP n'est pas une création du diable, c'est juste un amplificateur différentiel à transistors....  

Pour rester dans l'intégré anglais, je me souviens de cartes phono Meridian utilisant des LT1028 de Linear Technologies, qui fonctionnaient pas mal du tout.

Tu préfères une denon à une lp 12, pas moi.

J'ai eu les deux... la LP12 a des qualités....

Pour être exact, je préfère une Denon DP6000-FR66S-SPU à une LP12-Ittok-DL304 ou à une LP12-Ittok-Supex
A mon avis tu peux remplacer la Denon par une Technics SP10, une Garrard 301 ou une Thorens TD124, le résultat serait dans le même sens même si chacune aurait sa personnalité.


A plus
André

[jeanpascalg]

Si tu venais chez moi.... Je te ferais une écoute en aveugle.... histoire de me faire quelques idées....

Mon propos n'était pas vraiment de savoir si untel préfère telle chose, ça, je dirais, peu importe

Si puisque tu te base sur ta propre expérience d'écoute pour dire que les amplis op peuvent être mieux.

Quand à l'écoute à l'aveugle je serais prêt à la faire mais sur des enceintes à bas rendement type ls 35a ou proac.

Les divergences d'opinion viennent là , le haut rendement demande des choses différentes, un linn ikemi sur des altec ça n'apportera rien de spécial il est probable qu'un simple 723 face mieux.

[PP_65]

C'est ça mon gros malin, tu oublies qu'Ajmars a fait aussi des enceintes à bas rendement qui ne lui ont pas donné envie de balancer par la fenêtrre le reste de son matériel ; ce n'est pas parce que la NRDS a souvent montré du HT DIY avec des 723 à la source que ça ne supporte pas autre chose .

[mambojet]

Je trouve qu' AJMARS est devenu dangereux pour la bonne tenue de ce forum.

Non seulement il a, à maintes fois, tiré à boulets rouges sur les LS3/5a mais il se plaît à ruiner (avec l'aide complaisante de

Mambo) les moindres idées toutes faites de nombreux membres.  Cela ne peut pas durer.

Il doit tout de même bien exister ici une instance pour vérifier la conformité des interventions avec les croyances officiellement

admises ! Surtout lorsqu'il s'agit d'un animateur !  Au poteau le subversif !  Préparez le bûcher !    :cheesygrin:

Aide complaisante  
Dans des domaines objectifs comme l'électricité ou la physique, c'est quand même un peu normal qu'on soit d'accord. Heureusement que JPG ne travaille pas dans une centrale nucléaire. Qui sait d'ailleurs si le responsable du réacteur à Tchernobyl n'aimait pas les NVA, les Nytech, les Spectral qui oscillent et ne détestait pas les AOP ?

Par contre, dans le domaine subjectif, je pense être assez différent. Déjà je n'apprécie qu'à moitié le HR et je ne fais pas du tube pour m'amuser mais parce que je pense que c'est meilleur. Enfin disons que je préfère et pas qu'un peu.

En ce qui concerne les phonos, là aussi cela n'engage que moi mais les meilleurs phonos de la planète sont à tubes

Je peux même le prouver de façon logique  
Francis13800 achète ce qui se fait de mieux quelque soit le prix
Il n'y a que des phono à tubes chez Francis
Donc les tubes sont meilleurs  

PS: l'être humain étant plein de contradictions, il se trouve que je vais aussi construire un ampli à transistors  
En classe A qui chauffe

[AJMARS]

C'est ça mon gros malin, tu oublies qu'Ajmars a fait aussi des enceintes à bas rendement qui ne lui ont pas donné envie de balancer par la fenêtrre le reste de son matériel ; ce n'est pas parce que la NRDS a souvent montré du HT DIY avec des 723 à la source que ça ne supporte pas autre chose .

Malheureusement, le HR est aussi pénible que le BR ou le MR en ce qui concerne le mauvais matériel... J'aimerais bien qu'il en soit autrement ça me ferait faire des économies en temps, argent, implication... etc... mais non.

...

A plus
André

-- 03 Mai 2014, 15:39 --

Si puisque tu te base sur ta propre expérience d'écoute pour dire que les amplis op peuvent être mieux.

Quand à l'écoute à l'aveugle je serais prêt à la faire mais sur des enceintes à bas rendement type ls 35a ou proac.

Les divergences d'opinion viennent là , le haut rendement demande des choses différentes, un linn ikemi sur des altec ça n'apportera rien de spécial il est probable qu'un simple 723 face mieux.

Faire une écoute en aveugle sur du BR ou du HR, n'est pas en soi important.... ce que j'aimerais savoir c'est si tu arrives à distinguer la présence d'un AOP.... Parce que j'en ai vu (et pas des moindres...) qui en entendent, même quand il y en pas... et vice versa    

A plus
André

[Hollow]

Donc les tubes sont meilleurs

Oui, et les meilleurs préprés sont des transfos...
C'est cela, oui...  

a+

[Kaneda]

Ah non ! Le Lehmann BC que j'avais essayé ne boxait pas dans la même catégorie que le Qed (qui était une sombre m...) ni que le NAD PP1 qui ne valait pas beaucoup mieux. Et heureusement vu la différence de prix. DIsons que vus les avis extatiques lus sur Delphi à l'époque je m'attendais à beaucoup mieux. Par rapport à mon niveau d'exigence.

-- 29 Avr 2014, 17:34 --



Le problème c'est que :
1. Il sait de quoi il parle (en ingénierie hein ? Parce qu'il a parfois des goûts musicaux discutables)
2. Il parle de ce qu'il a essayé/monté

Une véritable contre-indication à la discussion de comptoir...

De quelle version du Qed parles tu ?

-- 03 Mai 2014, 16:44 --

Ah non ! Le Lehmann BC que j'avais essayé ne boxait pas dans la même catégorie que le Qed (qui était une sombre m...) ni que le NAD PP1 qui ne valait pas beaucoup mieux. Et heureusement vu la différence de prix. DIsons que vus les avis extatiques lus sur Delphi à l'époque je m'attendais à beaucoup mieux. Par rapport à mon niveau d'exigence.

-- 29 Avr 2014, 17:34 --



Le problème c'est que :
1. Il sait de quoi il parle (en ingénierie hein ? Parce qu'il a parfois des goûts musicaux discutables)
2. Il parle de ce qu'il a essayé/monté

Une véritable contre-indication à la discussion de comptoir...

De quelle version du Qed parles tu ?

[jeanpascalg]

En ce qui concerne les phonos, là aussi cela n'engage que moi mais les meilleurs phonos de la planète sont à tube

A quels étages phonos à transistors as tu comparé ?

[PS4]

De quelle version du Qed parles tu ?

[mambojet]

Naim, Linn, ML, Bozak, Pass (DIY)
des trucs DIY à transistors (époque L'audiophile)
des truc moins prestigieux écoutés à droite et à gauche (Rogers, Nytech...)
Il me manque beaucoup de trucs dont FM acoustic, Pass Xono...

Finalement dans le phono un peu HDG, le tube est encore très très présent
Je parle en MM bien sur. Pour mes cellules MC, j'utilise des prepre à transistors: H2, Classé NIL, H2-GDS (voir fil dédié)

[tambour]

le signal est très faible, avec un pré-phono a tubes, n'y a t-il pas des risques de
bruits de fond, de "hum", de détails noyés dans le bruit des tubes etc....?

[AJMARS]

Pas avec des tubes adaptés et bien employés...

...

A plus
André

[Hollow]

Avec l'impédance d'entrée, on se retrouve avec des capas d'entrée monstrueuses.
Sinon, la solution des nuvistors.
Bref.
Le tube a ses limites (aussi).

a+

[mambojet]

Tu parles d'une attaque en grille commune (entrée MC) comme avec le MCP33 (prepre ARC de la belle époque)
Moi je ne parlais que de phono MM !
Pour les MC, vive le prepre à transistors!  

Donc c'est vrai qu'il faut dire ce qu'on compare
Dans mon cas c'est prepre transistor et étage phono MM (tubes)
en comparaison
d'étage MC complets à transistors
ou de prepre + phono MM transistors

PS: note que tu as aussi de grosses capas en attaque d'un transi en base commune comme le PP2
Le H2 évite cela grâce à son alim symétrique et au prix d'un risque permanent pour la cellule (si une cosse de batterie se débranche par exemple)

[Hollow]

Il me manque beaucoup de trucs dont FM acoustic, Pass Xono...

Oublies les FM, le Xono est "très correct" en MM (avec un prépré CJ aux fesses en MC), il manque le ML25s (dommage qu'il n'existait pas en MM only car son gain est juste, sinon il serait un must-have que je regrette encore aujourd'hui), enfin de ceux que j'ai pu tester.

a+

[AJMARS]

Avec l'impédance d'entrée, on se retrouve avec des capas d'entrée monstrueuses.
Sinon, la solution des nuvistors.
Bref.
Le tube a ses limites (aussi).

a+

En pré-pré... c'est pas facile en effet...

Je me demande ce que pourrait donner un tube très silencieux, comme le 417A, avec une alim régulée en HT et sur les filaments.... a voir.

A plus
André

[Hollow]

Pour les MC, vive le prepre à transistors!  :cool:

Donc c'est vrai qu'il faut dire ce qu'on compare

Nous sommes d'accord  

a+