Dac DIY

#61 par **AJMARS** » 26 Jan 2011 à 00:05

sylbarth » 25 Jan 2011, 23:02 a écrit:

En fait je souhaitais ne pas le court-circuiter pour bénéficier de son système de clock-recovery. Tu penses que ça ne sert à rien ?

ça dépend de la qualité de ton I2S + Mclk.... pas facile de trancher.

A plus
André

#62 par **locke** » 26 Jan 2011 à 00:11

AJMARS » 25 Jan 2011, 23:05 a écrit:ça dépend de la qualité de ton I2S + Mclk.... pas facile de trancher.

Ok, mais à priori ce n'est pas très bon et c'est l'objet de cette amélioration. Même si l'alimentation de ma borne est très silencieuse et stable (une alim avec super régulateur Teddy Pardo), il y a pas mal de parasites à l'intérieur de la borne qui ont un retour parasite sur cette alim (dus à de multiples circuits internes alimentés par une même source).

Je souhaitais donc m'affranchir de tout ça avec un DAC totalement indépendant. Mais effectivement, si je passe par le CS8416, peut être tout autant éviter de se casser la tête à tirer une I2S.

#63 par **papilucio** » 26 Jan 2011 à 09:34

AJMARS » 25 Jan 2011, 22:59 a écrit:
Tu peux commencer comme ça, juste remplacer la RCA par une BNC, je conseille aussi d'utliser un transfo pour isoler des étages précédents mais c'est pas une obligation. Mais ça marche aussi en gardant le RCA.... a mon avis, le boulot sur les AOP de sortie est à faire en priorité.

A plus
André

Oui pour le boulot sur la sortie en priorité. À ce propos, tu penses quoi d'une sortie passive (un bête condo) ? C'est ce que j'ai fais sur mon dac-ah en suivant un peu aveuglément des "conseils" sur des forums (j'avais surtout besoin d'abaisser le gain).
Sinon, pour l'histoire des RCA et BNC : la modif est surtout intéressante si on modifie également côté source. L'idée est que si on se casse le cul à façonner un joli signal spdif en sortie de la source on a pas envie qu'il arrive tout déformé à l'entrée du DIR.

#64 par **AJMARS** » 26 Jan 2011 à 10:11

papilucio » 26 Jan 2011, 08:34 a écrit:Oui pour le boulot sur la sortie en priorité. À ce propos, tu penses quoi d'une sortie passive (un bête condo) ? C'est ce que j'ai fais sur mon dac-ah en suivant un peu aveuglément des "conseils" sur des forums (j'avais surtout besoin d'abaisser le gain).
Sinon, pour l'histoire des RCA et BNC : la modif est surtout intéressante si on modifie également côté source. L'idée est que si on se casse le cul à façonner un joli signal spdif en sortie de la source on a pas envie qu'il arrive tout déformé à l'entrée du DIR.

La sortie du DAC est en courant et doit être dessymétrisée.... on ne peut donc pas utiliser un simple truc. On pourrait peut être tenter un truc à base de transfos comme sur certains modèles AN.... mais je trouve vraiment ça pas très bon...

A plus
André

#65 par **papilucio** » 26 Jan 2011 à 11:06

AJMARS » 26 Jan 2011, 09:11 a écrit:
La sortie du DAC est en courant et doit être dessymétrisée.... on ne peut donc pas utiliser un simple truc. On pourrait peut être tenter un truc à base de transfos comme sur certains modèles AN.... mais je trouve vraiment ça pas très bon...

Ok, je viens de comprendre en lisant les datasheets des deux dac respectifs : ce que j'ai fait est possible avec le TDA1543 mais pas avec PCM1798. Merci de la précision !

Luc

#66 par **gil9524** » 27 Jan 2011 à 14:53

AJMARS » 26 Jan 2011, 09:11 a écrit:
La sortie du DAC est en courant et doit être dessymétrisée

A plus
André

Pourai-je avoir des explications :
Qu'est ce que le Dir
Quelle sortie du dac : le signal analogique de sortie qui attaque le pré ?

Gil

#67 par **AJMARS** » 27 Jan 2011 à 16:24

gil9524 » 27 Jan 2011, 13:53 a écrit:Pourai-je avoir des explications :
Qu'est ce que le Dir
Quelle sortie du dac : le signal analogique de sortie qui attaque le pré ?

Gil

DIR = Digital Interface Receiver..... c'est la puce qui reçoit le signal S/PDIF ( ou AES/EBU ou depuis le récepteur Toslink (optique) et qui le transforme en un signal série synchrone (les données + toutes les horloges nécessaires) compatible avec ce que peuvent recevoir les autres puces (chez nous la puce de conversion mais aussi les DSP si il y en avait... etc), le signal série synchrone, souvent sous sa variante I2S comprend les données mais aussi les horloges nécéssaires (word clock, bit clock, master clock). Dans notre cas le DIR est un CS8416.

Les sorties de la puce de conversion PCM1798 ne sont pas des sorties "en tension" utilisables directement, mais des sorties "en courant".... elles doivent donc passer par des convertisseurs courant/tension ou I/V, c'est le role des premiers ampli OPs, comme les sorties de la puce sont symétriques il y a 4 convertisseurs I/V : canal droit +, canal droit -, canal gauche +, canal gauche -. Ce sont ces 4 AOP que je souhaite remplacer par des AD797.

Ensuite, ces sorties sont filtrées et déssymétrisées pour éliminer le bruit haute fréquences généré par la puce de conversion. C'est le role de deux autres AOPs, un pour le canal droit, l'autre pour le canal gauche. Ceux là, je souhaiterais les remplacer par des OPA627.... C'est seulement après ces AOPs que le signal sort vers la pré.... Bien sûr toutes ces fonctions sont déja sur la carte.... :cheesygrin:

Dans notre cas les AOPs sont regroupés deux par deux, car ce sont des puces doubles (qui contiennent deux AOPs)

1 AOP double Conversion I/V canal droit (en fait I/V+ et I/V- canal droit)
1 AOP double Conversion I/V canal gauche (en fait I/V+ et I/V- canal gauche)

1 AOP double Filtrage et sortie canal droit et gauche

A plus
André

#68 par **locke** » 27 Jan 2011 à 16:43

AJMARS » 27 Jan 2011, 15:24 a écrit:...ces 4 AOP que je souhaite remplacer par des AD797.... remplacer par des OPA627....

André tu es fou, tu vas provoquer une bulle sur les AD797 et les OPA627 ! Déjà qu'ils ne sont pas données ! :wink:

#69 par **AJMARS** » 27 Jan 2011 à 21:49

Schéma de la carte....

Plus lisible :

http://img16.imageshack.us/img16/8315/conv1798.jpg

A plus
André

#70 par **papilucio** » 27 Jan 2011 à 22:22

yep, merci !

#71 par **slabadabada** » 27 Jan 2011 à 23:10

merci André je vais tacher d'apprendre à lire un petit peu un schéma là déja je me perds dans les références d'AOP 627BP 627AU 797BR 797 AR pfff

#72 par **slabadabada** » 28 Jan 2011 à 01:33

bien décidé à faire mes petits pâtés d'AOP je me débats dans la jungle des AOP ou OPA en anglais et je suis tombé sur quelques pâtisseries chinoises qui pourraient peut-être répondre à notre cahier des charges et m'éviter l'investissement dans un fer à souder version dinette du soudeur-pâtissier.

alors si j'ai bien compris pour les AD797:
on pourrait utiliser ça
1. http://cgi.ebay.com/2units-Dual-to-Mono ... dZViewItem
ou ça?
2. http://cgi.ebay.com/1unit-Dual-to-Mono- ... dZViewItem

et pour les 627
ça
3. http://cgi.ebay.com/1x-Dual-to-Mono-Op- ... dZViewItem
ça
4. http://cgi.ebay.fr/2-X-Dual-to-Mono-Op- ... 1c0cfe20e9
ou une classe A?
5. http://cgi.ebay.com/OPA627AU-Class-Bias ... 5195e32b9f

ces 3 là à base d'opa627AU mais j'ai aussi vu des 627 seules qui coutaient beaucoup plus cher
comme les 627AM ou 627AP.
6. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... vi-content

et puis y'a encore les Burson :confused:

note pour mon moron: et après il faudra voir combien et dans quel sens les mettre

#73 par **AJMARS** » 28 Jan 2011 à 12:28

slabadabada » 28 Jan 2011, 00:33 a écrit:bien décidé à faire mes petits pâtés d'AOP je me débats dans la jungle des AOP ou OPA en anglais et je suis tombé sur quelques pâtisseries chinoises qui pourraient peut-être répondre à notre cahier des charges et m'éviter l'investissement dans un fer à souder version dinette du soudeur-pâtissier.

alors si j'ai bien compris pour les AD797:
on pourrait utiliser ça
1. http://cgi.ebay.com/2units-Dual-to-Mono ... dZViewItem
ou ça?
2. http://cgi.ebay.com/1unit-Dual-to-Mono- ... dZViewItem

et pour les 627
ça
3. http://cgi.ebay.com/1x-Dual-to-Mono-Op- ... dZViewItem
ça
4. http://cgi.ebay.fr/2-X-Dual-to-Mono-Op- ... 1c0cfe20e9
ou une classe A?
5. http://cgi.ebay.com/OPA627AU-Class-Bias ... 5195e32b9f

ces 3 là à base d'opa627AU mais j'ai aussi vu des 627 seules qui coutaient beaucoup plus cher
comme les 627AM ou 627AP.
6. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... vi-content

et puis y'a encore les Burson

note pour mon moron: et après il faudra voir combien et dans quel sens les mettre

Après il restera à faire des écoutes de comparaison....

A plus
André

#74 par **slabadabada** » 28 Jan 2011 à 12:36

j'en conclu que tous ces modules sont compatibles ?

#75 par **Letp** » 28 Jan 2011 à 14:14

Tu dois trouver les AD627 en dip directement :

http://cgi.ebay.com/Dual-Channel-Instru ... 3a49b85ad0

Jean

#76 par **AJMARS** » 28 Jan 2011 à 14:32

Letp » 28 Jan 2011, 13:14 a écrit:Tu dois trouver les AD627 en dip directement :

http://cgi.ebay.com/Dual-Channel-Instru ... 3a49b85ad0

Jean

Hors mis le fait que l'on a besoin soit d'OPA627 soit d'AD797 mais pour remplacer des implantations en AOP doubles....
L'AD627 http://www.analog.com/static/imported-f ... /AD627.pdf est un simple et n'a pas les mêmes caractéristiques, c'est un "low power"..... Tu as du confondre... ça arrive...

A plus

André

#77 par **lowfi** » 28 Jan 2011 à 19:10

Pour le ceusses qui voudraient plusieurs entrées.

#78 par **locke** » 29 Jan 2011 à 11:37

lowfi » 28 Jan 2011, 18:10 a écrit:Pour le ceusses qui voudraient plusieurs entrées.

Alors ca c'est génial, j'aurais du lire plus attentivement le data sheet ! Merci beaucoup !

#79 par **AJMARS** » 29 Jan 2011 à 14:20

sylbarth » 29 Jan 2011, 10:37 a écrit:
Alors ca c'est génial, j'aurais du lire plus attentivement le data sheet ! Merci beaucoup !

Oui, mais il va falloir que tu bidouilles pas mal au niveau de la carte pour installer les entrées et que tu adaptes un peu les commandes du multiplexeur Rxsel(0:1)

A plus
André

#80 par **locke** » 30 Jan 2011 à 01:02

AJMARS » 29 Jan 2011, 13:20 a écrit:Oui, mais il va falloir que tu bidouilles pas mal au niveau de la carte pour installer les entrées et que tu adaptes un peu les commandes du multiplexeur Rxsel(0:1)

A la lecture du schémas j'avais l'impression que c'était une simple histoire de branchement avec auto commutation mais il y a effectivement quand même un peu de boulot. On le voit bien sur la photo du module Twisted Pear Audio, qui est d'ailleurs vraiment bien fait:
http://www.twistedpearaudio.com/digital/cs8416mux.aspx

Ceci dit, ça reste beaucoup plus simple que les autres pistes que j'avais en tête.

D'ailleurs ils ont choisi une solution à base de ces petits transfos pour les entrées numériques (des Newava S22083/SS2283-2):
http://fr.digikey.com/1/1/324876-transf ... 22083.html

Tu n'es pas pour je crois ?

Sylvain

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