Socket tube radiator

[AJMARS]

Bonjour,

... Il faut mesurer avec les tubes sur l'amplificateur....

Ça me rappelle quelqu'un....mais qui ????      

A plus

[guy19]

Salut Guy,

si on veut être précis, mieux vaut mesurer sur les filaments. En effet suivant le montage (R pour ajuster la tension par ex., mais c'est pas le cas sur le Leak), il y a une petite variation de la tension comparé aux secondaires du transfo (sans compter les spec. des tubes eux-même qui peuvent varier).
Perso je fais toujours bien gaffe à ce qu'il y ait la bonne tension filament aux tubes (avec le multimètre).

Mais rien n'empêche à Pedro de mesurer aux deux positions...(en respectant les préconisations de Mambo)
Surtout il faut en effet mesurer avec sa tension ligne combien il a sur la HT et les secondaires du transfo d'alim. Avec son variac, il pourra ajuster pour tomber sur les bonnes valeurs.

Tout est indiqué ici, même les pins des tubes... :
http://www.ampslab.com/SCHEMATICS/LeakStereo20.gif

B r u n o

Bonjour Bruno,

En regardant le schéma, les filaments sont en // .La mesure sortie au secondaire  ou sur les tubes sera identique.
Pour les appareils qui ont le chauffage en série , il faut effectivement mesurer sur chaque tube. Ce type de configuration est une
abérration. Par exemple ,Jadis utilise parfois ce montage.

Bon, toutes vos discussions m'ont donné envie de jeter un oeil à la tension de chauffage de ma chinoiserie.
J'aurais peut-être pas du...
Après avoir enlevé une des 6L6, je n'ai mis en route que le chauffage pour faire ma mesure (j'ai mis un interrupteur sur la HT). Résultat: 6,6V. Apparemment, je suis dans les 10% de tolérance cités par Mambo, mais quand même au-dessus de 6,3V.

Hors du variac, point de salut?
Ca fait du bruit un variac? Parce que j'ai la fâcheuse habitude de me "fixer" sur les bruits genre transfo qui ronfle, alim de PC qui siffle, etc...

Avec 6,6v  pas de souci. Maintenant, si vous voulez optimiser vous pouvez mettre une  R 0,1 Ohm/ 0,12 Ohm/ 0,15 Ohm 10w en série sur la sortie du secondaire. Vous mesurez pour trouver la bonne valeur. Sous réserve que votre montage soit //.

Guy

[michof]

Non , aucun bruit.
J'utilise un Variac depuis plus de 20 ans sur le conseil du sieur Desmaret himself et je n'ai jamais constaté le moindre inconvénient.

[mkl]

Bonjour Bruno,

En regardant le schéma, les filaments sont en // .La mesure sortie au secondaire  ou sur les tubes sera identique.
Pour les appareils qui ont le chauffage en série , il faut effectivement mesurer sur chaque tube. Ce type de configuration est une
abérration. Par exemple ,Jadis utilise parfois ce montage.




Avec 6,6v  pas de souci. Maintenant, si vous voulez optimiser vous pouvez mettre une  R 0,1 Ohm/ 0,12 Ohm/ 0,15 Ohm 10w en série sur la sortie du secondaire. Vous mesurez pour trouver la bonne valeur. Sous réserve que votre montage soit //.

Guy

Voilà le schéma de l'ampli: Lien. J'ai l'impression qu'il ne permet pas de savoir si le chauffage est en série ou en parallèle.

Non , aucun bruit.
J'utilise un Variac depuis plus de 20 ans sur le conseil du sieur Desmaret himself et je n'ai jamais constaté le moindre inconvénient.

Merci pour l'info.

[castellu]

Salut Mikael,

en parallèle en principe, avec un 6,3V pour chaque canal (enfin la 12AX7 n'est que d'un côté).
Tu peux rajouter une petite R en série avec le +6,3 pour baisser un peu le voltage.
Je te rappelle le calcul basé sur l'incontournable U = RI  
Ub-Ua / I = R
Ub = 6,6
Ua = 6,3
I = l'intensité totale qui passe dans les tubes concernés pour le 6,3 de chauffage (pour chaque enroulement).
Par exemple pour le premier enroulement, ça donne en fonction de tes tubes 0,3 + 0,3 + 0,9 + 0,9 = 2,4A
Donc 0,3/2,4 = 0,12R
Comme le disait Guy tu peux essayer autour de cette valeur avec un bon wattage (5-10W pour être tranquille).
Mais généralement il faut quand même ajuster la R en fonction des spec. des tubes (et des tolérances).

Pour calculer les R en //, toujours utile... (rappel : le wattage s'additionne en //, pas en série) :
http://www.volta-electricite.info/artic ... fr&pg=1890

Sinon tu utilises un variac, mais tu auras une légère baisse de la HT (donc des points de fonctionnement).

B r u n o

[mkl]

Merci pour toutes ces explications, Bruno.
Vu que Guy considère que mes 6,6V ne sont pas dramatiques, je ne sais pas encore si je vais me lancer dans la bidouille de l'ampli.
On verra.

Pour ce qui est du variac et de la HT, je suppose que si ma tension de chauffage est trop forte à cause de la valeur du courant fourni par EDF, la HT doit l'être aussi. Du coup, mettre un variac devrait ramener toutes les tensions "dans les clous".

[castellu]

Oui sans doute, il faudrait mesurer
Souder une R au secondaire du TA est plutôt simple, surtout que tu as déjà fait de belles choses...
Mais pour être précis il faudrait mesurer le chauffage pour chaque tube (sur ses pins), vu qu'il y en a 3 ou 4 sur chaque secondaire...

B r u n o

[guy19]

Bruno a bien résumé. En regardant le schéma , je ne toucherais à rien. 6,6 V est correct ,nous sommes à 5% donc aucun problème.
Un Variac est une solution si votre secteur dépasse 235v ou instable. Je suppose que votre amplificateur est en 230V.
Comme amélioration, si les petits tubes sont des chinois , je mettrais de bons tubes en entrée (12AX7) et 12AU7 ( déphaseur )  sans dépenser plus que le prix de l'amplificateur.

Guy

[mkl]

Je mesurerais mon secteur un de ces quatre, par curiosité.

Pour les tubes, j'ai mis un 5751 GE en entrée (après avoir essayé des 12AX7 TFK smooth plate, Philips Herlen, Sylvania), des 5814 RCA en déphaseur et des 6L6GC Winged C.

[guy19]

De très bons tubes. Maintenant ,il reste à écouter de la musique et ne pas se prendre la tête avec le matériel.

 Guy

[castellu]

Surtout que ce PP-6L6 est excellent !
(au prix où il était proposé, c'était plus qu'un bargain... ).

Il te reste peut-être à t'offrir un quartet de 6L6 US de la grande époque ...

Il y a eu un article sur VTV (mais il faut le dire pour des amplis guitare...) :
http://www.audiovintage.fr/leforum/view ... &start=150

B r u n o

[mkl]

De très bons tubes. Maintenant ,il reste à écouter de la musique et ne pas se prendre la tête avec le matériel.

 Guy

Maintenant que je suis rassuré sur cette histoire de tension de chauffage, ça va le faire.

Il te reste peut-être à t'offrir un quartet de 6L6 US de la grande époque ...

L'autre jour, Cala avait emmené des GE, mais je n'ai pas été convaincu. Equilibre plus montant qu'avec mes Svetlana. Et puis le prix des quad de 6L6 NOS, comparé au prix de l'ampli....

[pedro]

j'ai commandé un variac de 2kva pour le leak, ca suffit ou je tape plus fort ?
l'electronique et les nanas ca fonctionne pareil !
plus tu leur en promet et plus elles en avales

PS: chéres lectrices, not socking demasiado, en réel j'suis un vrai tamanoir toutou a sa mémére  

[francis13800]

Avec 800VA t'étais déjà à l'aise alors avec 2KVA ...
Remarque, il te servira pour tes futures électroniques également .....................................................à tubes  

[guy19]

Avec 2 KVA, il sera possible de mettre en plus le frigo et la machine à laver.

Guy

[francis13800]

Les KVA Pédro il connait pas....faut lui parler en KVPoules, là oui il pige du premier coup !

[Nicodimdom]

j'ai commandé un variac de 2kva pour le leak, ca suffit ou je tape plus fort ?
l'electronique et les nanas ca fonctionne pareil !
plus tu leur en promet et plus elles en avales

PS: chéres lectrices, not socking demasiado, en réel j'suis un vrai tamanoir toutou a sa mémére  

Tu plaisantes encore, hein? 800 était suffisant comme on t'a dit et perso, mon variac ne fait que 500VA et je branche tout dessus (c'est vrai que tout, ça fait pas beaucoup, m'enfin.  

A part ça, j'ai et on a indiqué sur plusieurs fils déjà que le variac était souvent LA solution pour

- faire fonctionner les amplis à tubes en sécurité en préservant ces derniers
- supprimer le ronron d'un transfo.
Mais FAUT LIRE les différents fils, pas seulement raconter des vannes.  

L'autre jour, Cala avait emmené des GE, mais je n'ai pas été convaincu. Equilibre plus montant qu'avec mes Svetlana. Et puis le prix des quad de 6L6 NOS, comparé au prix de l'ampli....

Un ancien de Delphi avait essayé de nombreux 6L6 et équivalents (sur un autre ampli, certes) mais ses conclusions étaient que dans les tubes modernes, les Svetlana 6550  (pas KT88) étaient effectivement les top soniquement. Si ton ampli les accepte...

-- 23 Juin 2014 à 13:19 --

et y a pas de raison qu'il ne les accepte pas.

[pedro]

Génial !
j'ai mesuré grace a vos indications et obtiens
- 6v en mode 240-250v
- 6,8v en mode 220-230v

C'est dingue qu'un bucheron qui est pris pour un idiot arrive de lui méme a conclure que c'est
la position 240-250 qu'est la meilleure  
J'ai comparé le leak a l'***, le leak a pris cher mais je m'apercois a l'occasion de ces mesures qu'il est tubé en russe de base
now j'ai inversé, va falloir refaire le comparo.

[CC44]

Maintenant que t'as fini, tu pourrais pas sortir de ta grange atelier , aller prendre une douche, te brosser les dents et les pieds et aller à Toulouse écouter les panneaux pour nous en faire un CR?

[guy19]

Génial !
j'ai mesuré grace a vos indications et obtiens
- 6v en mode 240-250v
- 6,8v en mode 220-230v

C'est dingue qu'un bucheron qui est pris pour un idiot arrive de lui méme a conclure que c'est
la position 240-250 qu'est la meilleure  :cheesygrin:
J'ai comparé le leak a l'***, le leak a pris cher mais je m'apercois a l'occasion de ces mesures qu'il est tubé en russe de base
now j'ai inversé, va falloir refaire le comparo.

En choisissant la position 240/250, effectivement le chauffage est à-5% ,acceptable.
Le petit problème est que la HT ne sera plus à 300v.Les points de fonctionnement seront modifiés. Le Leak ne fonctionnera pas de façon optimale .

La solution est d'utiliser votre Variac et de choisir la position 220V/230v  du Leak puis d'ajuster le Variac pour avoir 6,3v .
Contrôler la HT  ( 300V ) . Rien n'est simple.

Guy