Auralic aries (et altair)
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Re: Auralic Aries
#381 par mambojet » 17 Sep 2014 à 11:28
D'après certains, non...
Ensuite, pour compléter mon propos, si j'avais une Forsell et un très bon DAC, je n'écouterai pas de vinyles numériques et je ne serais plus du coté obscur de la force
Est ce que cela répond à tes interrogations ?
Donc le truc c'est de trouver presque la même chose en intégré
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Re: Auralic Aries
#382 par pdobdob » 17 Sep 2014 à 11:29
mambojet » 17 Sep 2014 11:16 a écrit:Certes la capacité dynamique du vinyle est limitée face au CD mais en pratique, il semble d'après ce que j'ai pu lire ici et là, qu'on est très loin d'exploiter la capacité dynamique du support (y compris en musique classique où c'est moins mal qu'ailleurs)
C’est à mon avis un aspect commercial, on ne lit plus le support LP en radio, et face à la concurrence le CD doit avoir un niveau plus fort que celui du voisin, et pour faire la nique au voisin il faut augmenter le niveau général du CD et pour cela il n’y a pas d’autre solution que de réduire la dynamique.
En quelque sorte on a tué le support CD

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Re: Auralic Aries
#384 par PP_65 » 17 Sep 2014 à 11:45
mambojet » 17 Sep 2014, 11:28 a écrit:Certes j'ai des tubes mais est ce qu'un Audio Research est bien un ampli à tubes ?
D'après certains, non...
Ensuite, pour compléter mon propos, si j'avais une Forsell et un très bon DAC, je n'écouterai pas de vinyles numériques et je ne serais plus du coté obscur de la force
Est ce que cela répond à tes interrogations ?
Donc le truc c'est de trouver presque la même chose en intégré
Je ne faisais que répondre à :
"Il est en effet très peu satisfaisant intellectuellement de constater que les vinyles issus de masters numériques sont plus agréables sur ce support qu'en CD. C'est à mon sens tout à fait anormal."
Concernant les tubes, il n'y avait pas interrogation mais conjecture , même si AR n'est pas du côté flatteur du tube .
Tu as un exemple du LP numérique que tu préfères à sa version CD ?
Dans les choses non obscures, j'ai un Dylan récent et je trouve le CD aussi mauvais que le LP .
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Re: Auralic Aries
#385 par pdobdob » 17 Sep 2014 à 11:47
mambojet » 17 Sep 2014 11:32 a écrit:Même en classique ?
Beaucoup moins heureusement, mais dans ce cas c’est les diffuseurs radio qui ont des traitements d’antenne.
Je pense que cela dépend des productions, chez DG le respect de la dynamique est évident, il faut écouter L’Oiseau de feu / Boulez / Chicago l’intro du pupitre de contres basses …il est inaudible dans votre auto et dans votre salle dédiée superbe mais attention à la suite

Pierre
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Re: Auralic Aries
#386 par raphant » 17 Sep 2014 à 12:01
pdobdob » 17 Sep 2014, 11:29 a écrit:C’est à mon avis un aspect commercial, on ne lit plus le support LP en radio, et face à la concurrence le CD doit avoir un niveau plus fort que celui du voisin, et pour faire la nique au voisin il faut augmenter le niveau général du CD et pour cela il n’y a pas d’autre solution que de réduire la dynamique.
En quelque sorte on a tué le support CD :cry:
Pierre
+1000.
Et oui, JPG a raison, les capacités dynamiques du CD sont bien supérieures à celles du vinyle, donc pour une fois il ne dit pas de conneries !
Et vous le savez tous.
Dans un monde parfait et audiophilocompatible, les maisons de disques auraient exploité au maximum les capacités dynamiques du CD (réécoutez donc "Brothers in Arms") et les fabricants de lecteurs CD, mini chaines et autoradios auraient intégré un compresseur variable dans leurs appareils.
Hélas comme bien souvent c'est la solution la plus con qui s'est imposée.
mambojet » 17 Sep 2014, 10:18 a écrit:Donc ma question personnelle devient la suivante: que dois je acheter entre 0 et 4000 euro d'occase pour que le CD ne soit pas juste "ridicule"?
Tu devrais essayer un 808 de chez Meridian.
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Re: Auralic Aries
#387 par PP_65 » 17 Sep 2014 à 12:09
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Re: Auralic Aries
#388 par AJMARS » 17 Sep 2014 à 14:01
Hollow » 17 Sep 2014, 10:26 a écrit:Pour la démat, non. Le ripage peut être vérifié.
La notion (floue) de bit-perfect n'existe pas entre d'un côté le fichier (qui lui ne subit pas de perte ou de modifications) et ce qui arrive au DAC.
A ma connaissance il n'existe pas de moyen de le vérifier en PCM.
Il y a beaucoup d'étapes entre le fichier (ce qui est sur le disque dur) et ce qui est transmis au Dac sous forme de bus série synchrone (type I2S), surtout dans une machine "généraliste"... le seul moyen de vérifier est d'utiliser une carte d'acquisition de signaux numériques, d'intercepter la liaison juste à l'entrée du DAC, de faire l'analyse logique de ces données et de vérifier que c'est en concordance avec ce qui est dans le fichier... formellement ce n'est pas spécialement difficile si on dispose du matériel adéquat. Je ne sais pas si ça a été fait et relaté sur des forums audio, ce serait intéressant.... L'intégrité des données n'est qu'une partie des problèmes à ce niveau, ça ne tient pas compte de la qualité des horloges qui semble être à l'origine de phénomènes plus ténus comme le jitter (il faudrait analyser la qualité des horloges servant à la délimitation des échantillons (Wclock)). Et ça ne résout pas non plus le problème de la pertinence du routage, de l'influence du bruit numérique transmis à l'analogique, de la qualité des horloges de conversion... de la conversion elle même et de l'influence de tout le traitement analogique post conversion... bref on a pas le cul sorti des roses.
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Re: Auralic Aries
#389 par Th-AM » 17 Sep 2014 à 14:31
Pourtant, quand toutes choses étant égales par ailleurs, un changement de logiciel de lecture change drastiquement le rendu sonore, ne peut-on pas admettre que les données numériques dans le buffer du DAC sont nécessairement différentes et que la question de l'intégrité des données est la première question à traiter?
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Re: Auralic Aries
#390 par Hollow » 17 Sep 2014 à 14:41
Ce qui se passe ensuite ne le regarde pas.
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Re: Auralic Aries
#391 par adol » 17 Sep 2014 à 15:40
Je met un parait-il la dedans parce que j'ai toujours un doute, les mécaniques philips ont un buffer integré je ne suis pas certain que les intégrateurs puissent le shunter simplement.
Je ne pense pas que sur un flux informatique, ce soit l'intégrité des données qui puisse être mis en cause, non seulement ça serait assez simple à mesurer, mais surtout le résultat à l'écoute devrait être aléatoire, un coup moins de basse, un coup un crrrrr, etc.... Bref les données perdues en lecture ne peuvent pas etre systématiquement les mêmes, bien au contraire.
Hors en écoutant dix fois la même piste d'affilée sur le même PC, on retrouve la même au point de trouver une signature sonore à sa source.
La vérité est ailleurs.
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Re: Auralic Aries
#392 par Th-AM » 17 Sep 2014 à 15:53

Si à matériel strictement identique, ordinateur, OS, DAC, ampli, enceintes, pièce, câbles, deux logiciels de lecture donnent des résultats, différents, c'est que les bits dans le buffer du DAC ne sont pas les mêmes.
Si qqun démontre le contraire, j'en accepterai les explications avec grand plaisir et intérêt.
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Re: Auralic Aries
#393 par Hollow » 17 Sep 2014 à 16:06
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#394 par AJMARS » 17 Sep 2014 à 16:08
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Re: Auralic Aries
#395 par Th-AM » 17 Sep 2014 à 16:10
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Re: Auralic Aries
#396 par adol » 17 Sep 2014 à 16:12
Th-AM » 17 Sep 2014, 15:53 a écrit:Il m'arrive d'être assez bourrin :mrgreen:
Si à matériel strictement identique, ordinateur, OS, DAC, ampli, enceintes, pièce, câbles, deux logiciels de lecture donnent des résultats, différents, c'est que les bits dans le buffer du DAC ne sont pas les mêmes.
Si qqun démontre le contraire, j'en accepterai les explications avec grand plaisir et intérêt.
Amitiés
Peut etre un peu trop bourrin, si tu veux mon avis mais le reconnaitre est une bonne base

Quand à démontrer quoi que ce soit, c'est plutot délicat, deja que certains n'entendent pas la même musique avec le même disque et le même système à deux moments de la journée, alors à partir de la c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres !
Mais hollow a raison, Il y a plein de trucs dans un soft de lecture et notamment des utilisations différentes des fameux Kernel dont parlait Hollow un peu plus haut.
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Re: Auralic Aries
#397 par Hollow » 17 Sep 2014 à 16:29
Th-AM » 17 Sep 2014, 16:10 a écrit:Audivarna, Jriver, iTunes, Pure Music sur Mac, OSX
Jriver, Foobar sur PC, Windows 7
C'est un peu la foire. Entre la possibilité de jouer sur différents paramètres (comme temps de latence, buffer...), le mode d'adressage au driver, rien n'est simple.
Bon, je vais me contenter d'utiliser mon bon vieux excell. Je n'ai pas eu de résultats différents selon le câble secteur utilisé

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Re: Auralic Aries
#398 par Th-AM » 17 Sep 2014 à 16:34
Les bits c'est les mêmes ou pas dans le buffer du DAC?
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Re: Auralic Aries
#399 par adol » 17 Sep 2014 à 16:39
Quand aux bits, j'en sais rien il faut leur demander !
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Re: Auralic Aries
#400 par AJMARS » 17 Sep 2014 à 16:41
Th-AM » 17 Sep 2014, 16:34 a écrit:Je ne vois pas trop l'intérêt de poser la question des logiciels, pour simplement ensuite dire que c'est "la foire".
Les bits c'est les mêmes ou pas dans le buffer du DAC?
Si tu as un scope tu peux faire la manip que je propose...
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