Quel type d'enceintes avez vous ?

[dsdn]

On est bien d'accord Bébert, quoi que 109 db à 1m, ne donne "que" 103 db à 4 mètres...
Avec une dynamique de 40 db , cela représente une écoute moyenne de 83db...

Je ne dis pas que des hps BR sont incapables de reproduire une dynamique convaincante, mais une biblio, ça va être assez ardu. De la, à en comparer le niveau possible avec une JBL K2 ( même dans le méduim aigue)..

DAvid

[proche]

Je ne nie pas qu'écouter un peu fort castillian drums du dave brubeck quartet procure certaines sensations  :mrgreen:

[ Vidéo ]

Pas le meilleur technicien...mais le plus énergique et le + charismatique, c'est lui...

@+

[doum]

Je me demande si je dois ajouter que Fender avait sorti des Twin Reverb avec des HPs ...Lansing ! Gasp !

Léo Fender a collaboré avec James Bullough Lansing depuis les années 50, les D120 et D130 en version Orange, c'était pour les amplis Fender.

[Bébert]

Monsieur JBL est mort en 1949 je crois...

Mais il est vrai qu'après avoir constaté que les premiers D130 (ceux dont le numéro de série se termine par 169) avaient des qualités certaines, y compris en médium (les d130 étaient souvent coupés à 1200hz avec le filtre N1200 et une le175 au dessus), Fender a demandé d'adapter le D130 à ses amplis guitare, je crois que c'est devenu le D130F.

[jeanpascalg]

Le rock est une musique de bourrins incultes dénués de finesse,  peut être?

Le rock est une musique compressés à quelques dB quand un orchestre symphonique c'est plusieurs dizaines.

J'imagines la biblio de 85 db encaisser 256 Watts RMS pour produire une pression de 109 db à 1 m...La ou une 1 pouce va demander 1 watt et demi ( au petit trot) ...

Le rendement et la tenue en puissance ne sont  pas liés et certaines biblio tiennent 300w.

Ah? Et par contre, mettre un micro devant un instrument acoustique ne lui fait pas perdre de subtilité?

Ou alors, c'est la présence de l'ampli qui te gènes. Ce que tu refuses d'admettre, c'est que l'ampli est aussi l'instrument. Le musicien le choisit en fonction du son qu'il cherche. Et, je le répète, je ne vois pas pourquoi un couple guitare/ampli (on peut rajouter les pédales d'effets également) n'aurais pas le droit à de la finesse dans la restitution de ses timbres.

Je sais tout ça mais une guitare électrique ne peut pas avoir la subtilité d'une acoustique.

[doum]

Monsieur JBL est mort en 1949 je crois...

Mais il est vrai qu'après avoir constaté que les premiers D130 (ceux dont le numéro de série se termine par 169) avaient des qualités certaines, y compris en médium (les d130 étaient souvent coupés à 1200hz avec le filtre N1200 et une le175 au dessus), Fender a demandé d'adapter le D130 à ses amplis guitare, je crois que c'est devenu le D130F.

Tu as raison, je croyais qu'ils avaient travaillé ensemble, mais Lansing n'était déjà plus de ce monde en 1955.
Oui, la version Fender du D130 se nomme D130F, comme pour le D120, qui devient D120F

[AJMARS]

Je sais tout ça mais une guitare électrique ne peut pas avoir la subtilité d'une acoustique.

Si mais pas tout le monde est capable de la comprendre....

Parfois la subtilité n'est pas dans ce qui est estampillé subtile, de manière bien rassurante, mais dans le sujet lui même, qu'il est nécessaire d'aborder avec indépendance d'esprit et ouverture....

...

[PP_65]

Léo Fender a collaboré avec James Bullough Lansing depuis les années 50, les D120 et D130 en version Orange, c'était pour les amplis Fender.

Peut-être, je suis loin d'être un spécialiste , je sais juste que sur un Twin R. des 70s, les HPs Lansing étaient une option à ce qu'on m'a dit .

[Phil]

Le rock est une musique compressés à quelques dB quand un orchestre symphonique c'est plusieurs dizaines.

Ça dépend essentiellement de l'écriture musicale. Le Bolero de Ravel et Telegraph Road de Dire Strait sont deux contre-exemples parmis bien d'autres de ce que tu affirmes. Encore une fois tout dépend de la partition, il est impossible de généraliser face à l'immense varitété des œuvres musicales qui ne se classent pas forcément dans des petites boites..

Le rendement et la tenue en puissance ne sont  pas liés et certaines biblio tiennent 300w.

300W, certes, mais à quelles fréquences et quelle valeur compression dynamique ? Un constructeur sérieux comme JBL indique pour le 2226H les valeurs de compressions thermiques ( 5 minutes, norme AES standard 50-500 Hz pink noise) :
at –10 dB power (60 W): 0.7 dB
at –3 dB power (300 W): 2.5 dB
at rated power (600 W): 4.0 dB
https://www.jblpro.com/pages/pub/components/2226.pdf

Ça donne quoi concrètement avec un 11/13/17cm donné pour 300W ?

Je sais tout ça mais une guitare électrique ne peut pas avoir la subtilité d'une acoustique.

C'est ton point de vue, une guitare acoustique proprement amplifiée ne perd absolument pas de sa subtilité (grain, couleur, résonances), les électroacoustiques ou les guitare jazz en sont la parfaite illustration. Même en guitare électrique pure et dure (une planche…), les choix d'essences et d'assemblages apporte à chaque instrument une signature sonore unique dans le cas d'instruments de luthiers. Sur un système correctement transparent ça saute aux oreilles, dans la vraie vie encore plus !

[PP_65]

Je sais tout ça mais une guitare électrique ne peut pas avoir la subtilité d'une acoustique.

D'une part , ça dépend surtout du guitariste et d'autre part, ça dépend aussi de l'instrument . Si je prends ton exemple de l'orchestre symphonique vs un groupe de rock, un guitariste électrique en solo va avoir une plage dynamique bien supérieure à un instrument acoustique qu'il soit à cordes métalliques ou nylon . Pour savoir cela , il faut avoir écouté autre chose que de la techno bourrine ou U2 .

[mkl]

Si mais pas tout le monde est capable de la comprendre....

Parfois la subtilité n'est pas dans ce qui est estampillé subtile, de manière bien rassurante, mais dans le sujet lui même, qu'il est nécessaire d'aborder avec indépendance d'esprit et ouverture....

...

Je crois que Jean-Pascal est tout fait capable de comprendre toutes les subtilités d'une guitare électrique. Mais il ne le veut pas. Dans sa perception du monde, où tout est rangé dans des cases facilement identifiables, la musique acoustique est intrinsèquement et indiscutablement supérieure à toute autre forme d'expression musicale. Dès lors, inutile de s'intéresser au reste. Quelques phrases lapidaires pour affirmer sa vérité suffiront.

-- 20 Déc 2014, 12:08 --

C'est ton point de vue, une guitare acoustique proprement amplifiée ne perd absolument pas de sa subtilité (grain, couleur, résonances), les électroacoustiques ou les guitare jazz en sont la parfaite illustration. Même en guitare électrique pure et dure (une planche…), les choix d'essences et d'assemblages apporte à chaque instrument une signature sonore unique dans le cas d'instruments de luthiers. Sur un système correctement transparent ça saute aux oreilles, dans la vraie vie encore plus !

D'une part , ça dépend surtout du guitariste et d'autre part, ça dépend aussi de l'instrument . Si je prends ton exemple de l'orchestre symphonique vs un groupe de rock, un guitariste électrique en solo va avoir une plage dynamique bien supérieure à un instrument acoustique qu'il soit à cordes métalliques ou nylon . Pour savoir cela , il faut avoir écouté autre chose que de la techno bourrine ou U2 .

J'ai un copain gratteux qui a fabriqué, pour lui et deux ou trois potes, des guitares. En discutant avec lui des subtilités dans le choix des matériaux, certains réglages, etc... j'avais l'impression d'entendre un audiophile parlant matos.
Quelqu'un à l'oreille aussi exercée que JPG devrait sans mal percevoir ce genre de subtilité, s'il était moins borné.

[PP_65]

On devrait pouvoir trouver des vidéos You Tube consacrées à la lutherie des guitares électriques .

[Registlse]

Des closes de 88 db, les dernières Naim Ovator S400... Ceux qui ont des aprioris sur la musicalité de ces enceintes n'ont qu'à écouter dans de bonnes conditions! (Je sais c'est pas facile...)

[Alleuze]

On devrait pouvoir trouver des vidéos You Tube consacrées à la lutherie des guitares électriques .

Il y en a des dizaines.... Dont un cours complet pour construire une copie de Stratocaster...

[dead_man]

D'autres s'emmerdent moins :

blob:https%3A//www.youtube.com/f3d87ffd-ebff-4027-aa9a-cadff2c6cc0b

fait caguer, je n'y arrive pas !!!  
Steve Seasick et sa cigar box guitar !!  

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Alleuze]

Tssssssss.........




Et dans le genre roots....

[mkl]

[mode JPG ON]
On ne trouve pas de vidéo pour faire un violon en 10mn sur youtube parce qu'un instrument acoustique est bien plus subtil.
[mode JPG OFF]

[Alleuze]

Il y en a également des dizaines...

[Alleuze]

Et les deux ensemble...

[dsdn]

Avec la contrebasse et la batterie des VRP...Nickel.

DAvid