Transfer vinyles vers démat
Le passé aurait de l'avenir.
Re: Transfer vinyles vers démat
#101 par Ha-Re » 09 Fév 2015 à 22:21
Corintin si tu ne vois pas ce que j'essaie de te dire, ben convertis
la conversion demande un savoir faire (pro ou pas), c'était déjà dans mon premier message
mais surtout doit avoir un intérêt même s'il est personnel, d'où un accès à certaines corrections
t'aurais plutôt pu remarquer que pour toi cela avait peut-être un intérêt, mais pas en dsd
@SudPigalle
et si ton DAT faisait une petite expansion (partis seront les petits signaux) ou/et compression ou/et étagement ou/et ... dans sa conversion A/N pour essayer de prouver sa supériorité sur l'analogique sur ce point
c'était mon allusion au côté obscure de la force du numérique

la conversion demande un savoir faire (pro ou pas), c'était déjà dans mon premier message
mais surtout doit avoir un intérêt même s'il est personnel, d'où un accès à certaines corrections
t'aurais plutôt pu remarquer que pour toi cela avait peut-être un intérêt, mais pas en dsd

@SudPigalle
et si ton DAT faisait une petite expansion (partis seront les petits signaux) ou/et compression ou/et étagement ou/et ... dans sa conversion A/N pour essayer de prouver sa supériorité sur l'analogique sur ce point
c'était mon allusion au côté obscure de la force du numérique

-
Ha-Re - 50 watts
- Messages: 684
- Inscription: 09 Aoû 2012 à 16:25
Re: Transfer vinyles vers démat
#102 par corintin » 09 Fév 2015 à 22:46
SudPigalle » 09 Fév 2015, 21:02 a écrit:il y a toujours quand on copie quelque chose une perte légère de l'info.
personne n'a dit le contraire.. bien sur qu'il y a une perte
Ha-Re a écrit:d'où un accès à certaines corrections
t'aurais plutôt pu remarquer que pour toi cela avait peut-être un intérêt, mais pas en dsd
encore une fois... le but n'est pas de faire des corrections
-
corintin - 500 watts
- Messages: 7448
- Inscription: 21 Oct 2010 à 18:51
Re: Transfer vinyles vers démat
#103 par Ha-Re » 09 Fév 2015 à 23:25
c'est par ce choix que tu es dans le flou... du comparatif superficiel
si tu cherchais plutôt à améliorer ton rendu final
tu te serais interrogé comment améliorer ta conversion obligatoire sur ton système d'une source analogique
et ben en corrigeant cette conversion
et donc bien en numérisant ta source analogique au préalable, puis la bidouiller à ton souhait et à ton système, et à la lire dans la meilleure résolution qu'accepte tes magicos
.... de rien
mais c'est du boulot et il existe des boites spécialisées dans ces transferts
vu mon expérience ridicule, je vais plutôt faire un parallèle avec la vidéo c'est bien plus compréhensif
quand tu convertis dans un autre format vidéo même normé et calibré, tu te retrouves quand même à retoucher les contrastes, la profondeur, les blancs, la colorimétrie, les ratios d'image et de points, les entrelacements, les vitesses, des artefacts...
à te demander ce qui est automatique dans le convertisseur
et en audio tout cela est bien plus obscur
si tu cherchais plutôt à améliorer ton rendu final

et ben en corrigeant cette conversion
et donc bien en numérisant ta source analogique au préalable, puis la bidouiller à ton souhait et à ton système, et à la lire dans la meilleure résolution qu'accepte tes magicos
.... de rien

mais c'est du boulot et il existe des boites spécialisées dans ces transferts

vu mon expérience ridicule, je vais plutôt faire un parallèle avec la vidéo c'est bien plus compréhensif
quand tu convertis dans un autre format vidéo même normé et calibré, tu te retrouves quand même à retoucher les contrastes, la profondeur, les blancs, la colorimétrie, les ratios d'image et de points, les entrelacements, les vitesses, des artefacts...
à te demander ce qui est automatique dans le convertisseur
et en audio tout cela est bien plus obscur

-
Ha-Re - 50 watts
- Messages: 684
- Inscription: 09 Aoû 2012 à 16:25
Re: Transfer vinyles vers démat
#104 par quadro » 09 Fév 2015 à 23:32
Ha-Re, rintintin n'est pas homme à se laisser convaincre aisément ! Dans son cas, le mot résistant est magnifié… 

Beati monoculi in terra cœcorum...
-
quadro - 500 watts
- Messages: 7255
- Inscription: 31 Oct 2010 à 11:18
Re: Transfer vinyles vers démat
#105 par Ha-Re » 09 Fév 2015 à 23:42
l'échange reste amusant, Corintin n'est pas trop susceptible tant que je ne suis pas bourru
je me suis bien trompé moi aussi dans mes approches
ça m'intéresse en plus ces nouveautés même si je dois sortir le Larousse pour savoir kes ke le dsf

je me suis bien trompé moi aussi dans mes approches
ça m'intéresse en plus ces nouveautés même si je dois sortir le Larousse pour savoir kes ke le dsf

-
Ha-Re - 50 watts
- Messages: 684
- Inscription: 09 Aoû 2012 à 16:25
Re: Transfer vinyles vers démat
#106 par corintin » 09 Fév 2015 à 23:52
Ha-Re » 09 Fév 2015, 22:25 a écrit:si tu cherchais plutôt à améliorer ton rendu finaltu te serais interrogé comment améliorer ta conversion obligatoire sur ton système d'une source analogique
et ben en corrigeant cette conversion
et donc bien en numérisant ta source analogique au préalable, puis la bidouiller à ton souhait et à ton système,
alors je répètes encore une fois (et encore..), je n'ai aucune intention de corriger
je n'ai aucun intérêt pour le "bidouillage".. tu peux imaginer cela ???
ici, on parlait simplement de "transfert" ou de copie avec un minimum de pertes d'une base vinyle de qualité
-
corintin - 500 watts
- Messages: 7448
- Inscription: 21 Oct 2010 à 18:51
Re: Transfer vinyles vers démat
#107 par Ha-Re » 10 Fév 2015 à 00:36
ok j'abdique
bidouillage était à prendre dans son bon sens
http://tascam.com/product/da-3000/
des petits trucs pour les vinyles
PHILIPS IS5022 include the following:
- 20-bit A/D converters (ADMOD79)
- High quality D/A converter (based on the Philips DAC7)
- Sample rate converter for interfacing between digital equipment operation at different sample rates.
- Digital Sound Processing including:
- Jitter Removal (for cleaning up DAT recordings
- Compression/Expansion
- Noise reduction (comprising a low-pass filter with adjustable cut-off)
- QNI (Quantization Noise Imaging)
- Slave Mode (for external synchronization)
- Varispeed (pitch variation can be processed without effecting output sample rates)
- Scratch Suppression (de-clicking)
- Stereo Enhancement (stereo effect from mono)
- Spatial Stereo (widen or narrow the sound stage)
- Bass, Treble, Balance and Volume Control
- Digital Level Indication & Control (for monitor of the overall input level)
bidouillage était à prendre dans son bon sens

http://tascam.com/product/da-3000/
des petits trucs pour les vinyles

PHILIPS IS5022 include the following:
- 20-bit A/D converters (ADMOD79)
- High quality D/A converter (based on the Philips DAC7)
- Sample rate converter for interfacing between digital equipment operation at different sample rates.
- Digital Sound Processing including:
- Jitter Removal (for cleaning up DAT recordings
- Compression/Expansion
- Noise reduction (comprising a low-pass filter with adjustable cut-off)
- QNI (Quantization Noise Imaging)
- Slave Mode (for external synchronization)
- Varispeed (pitch variation can be processed without effecting output sample rates)
- Scratch Suppression (de-clicking)
- Stereo Enhancement (stereo effect from mono)
- Spatial Stereo (widen or narrow the sound stage)
- Bass, Treble, Balance and Volume Control
- Digital Level Indication & Control (for monitor of the overall input level)
-
Ha-Re - 50 watts
- Messages: 684
- Inscription: 09 Aoû 2012 à 16:25
Re: Transfer vinyles vers démat
#108 par Balzac92 » 10 Fév 2015 à 08:42
Moi je serais assez d'accord evec Corintin. Je numérise des vinyles depuis quelques années, en général du mono relativement rare. Les seules corrections que je m'autorise ce sont la suppression manuelle des clics et clocs et parfois le suppression des bruits de surface quand ils ne sont pas trop importants. Tout ceci est assez fastidieux mais le résultat est pas mal dutout si ce n'est peut-être une légère transformation des timbres (certainement due à la qualité du convertisseur) largement compensée par le nettoyage général qui lui est parfaitement audible. Je trouve les remasterisations des rééditions en CD souvent catastrophiques et en tout cas mes numérisations sont souvent largement au dessus.
A une époque j'échangeais des essais avec quelquel fondus de la chose. En général c'était tellement bidouillé que cela en devenait parfaitement insipide. Il faut respecter le travail des gens qui ont gravé ces disques et toute intervention (électronique) est bien souvent un apauvrissement, sauf pour les bruits parasites évidemment.
Denis
A une époque j'échangeais des essais avec quelquel fondus de la chose. En général c'était tellement bidouillé que cela en devenait parfaitement insipide. Il faut respecter le travail des gens qui ont gravé ces disques et toute intervention (électronique) est bien souvent un apauvrissement, sauf pour les bruits parasites évidemment.
Denis
-
Balzac92 - 100 watts
- Messages: 1569
- Inscription: 07 Nov 2012 à 11:03
- Localisation: Colombes
Re: Transfer vinyles vers démat
#109 par zeroundemi » 10 Fév 2015 à 12:28
..........
Dernière édition par zeroundemi le 13 Aoû 2015 à 19:23, édité 1 fois.
-
zeroundemi - 100 watts
- Messages: 2701
- Inscription: 25 Oct 2010 à 19:18
Re: Transfer vinyles vers démat
#110 par Balzac92 » 10 Fév 2015 à 12:50
Salut,
Les seules fois que j'ai essayé d'utiliser des algorithmes de suppression automatiques de clics, j'ai trouvé cela soit inefficace soit catastrophique selon le réglage.
Je préfère faire cela à la main, tant pis si il reste quelques micros piqûres.
Ceci dit je n'ai aucun impératif de productivité et si l'original est en trop mauvais état, j'oublie.
La seule correction que je m'autorise c'est pour les disques non RIAA comme les DECCA FFRR précoces : suppression de la correction RIAA apportée par le préphono et mise en place de la correction FFRR qui va bien. C'est très efficace et qualitatif.
Je ne crois pas beaucoup aux préphonos avec choix de correction. Le signal est tellement fragile qu'y toucher sans dommage serait une véritable prouesse technique.
J'avais demandé à Cédric Halgrin si il était possible de faire un préphono RIAA avec aussi une position FLAT (sans correction). Il s'y est catégoriquement refusé prétextant la fragilité du signal !
Denis
Les seules fois que j'ai essayé d'utiliser des algorithmes de suppression automatiques de clics, j'ai trouvé cela soit inefficace soit catastrophique selon le réglage.
Je préfère faire cela à la main, tant pis si il reste quelques micros piqûres.
Ceci dit je n'ai aucun impératif de productivité et si l'original est en trop mauvais état, j'oublie.
La seule correction que je m'autorise c'est pour les disques non RIAA comme les DECCA FFRR précoces : suppression de la correction RIAA apportée par le préphono et mise en place de la correction FFRR qui va bien. C'est très efficace et qualitatif.
Je ne crois pas beaucoup aux préphonos avec choix de correction. Le signal est tellement fragile qu'y toucher sans dommage serait une véritable prouesse technique.
J'avais demandé à Cédric Halgrin si il était possible de faire un préphono RIAA avec aussi une position FLAT (sans correction). Il s'y est catégoriquement refusé prétextant la fragilité du signal !
Denis
-
Balzac92 - 100 watts
- Messages: 1569
- Inscription: 07 Nov 2012 à 11:03
- Localisation: Colombes
Re: Transfer vinyles vers démat
#111 par zeroundemi » 10 Fév 2015 à 13:30
..........
Dernière édition par zeroundemi le 05 Avr 2015 à 15:05, édité 1 fois.
-
zeroundemi - 100 watts
- Messages: 2701
- Inscription: 25 Oct 2010 à 19:18
Re: Transfer vinyles vers démat
#112 par Balzac92 » 10 Fév 2015 à 14:12
"Et la qualité du numériseur a son importance, la disparition des petits détails n'est pas le seul problème"
Ben ça c'est vrais ça pour sur !
Et la qualité des câbles itou.
Ben ça c'est vrais ça pour sur !
Et la qualité des câbles itou.
-
Balzac92 - 100 watts
- Messages: 1569
- Inscription: 07 Nov 2012 à 11:03
- Localisation: Colombes
Re: Transfer vinyles vers démat
#113 par corintin » 10 Fév 2015 à 17:00
Balzac92 » 10 Fév 2015, 07:42 a écrit:des essais avec quelquel fondus de la chose. En général c'était tellement bidouillé que cela en devenait parfaitement insipide. Il faut respecter le travail des gens qui ont gravé ces disques et toute intervention (électronique) est bien souvent un apauvrissement, sauf pour les bruits parasites évidemment.
Balzac92 » 10 Fév 2015, 11:50 a écrit:Les seules fois que j'ai essayé d'utiliser des algorithmes de suppression automatiques de clics, j'ai trouvé cela soit inefficace soit catastrophique selon le réglage.
oui.. et réaliser déjà une copie fidèle n'est pas si évident (mais on a alors l'essentiel..)
Ha-Re » 09 Fév 2015, 22:25 a écrit:en numérisant ta source analogique au préalable, puis la bidouiller à ton souhait
les bidouilles sont réservées aux chipoteurs..

-
corintin - 500 watts
- Messages: 7448
- Inscription: 21 Oct 2010 à 18:51
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group