Les "vieilleries" électroniques.
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Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

04 Mar 2015 à 15:08

Pour ma part, j'ai arrêté de me prendre la tête avec la soi-disant "fidélité" : j'ai beau jouer de la clarinette et en écouter beaucoup, je serais bien incapable de dire si un enregistrement de cet instrument est absolument fidèle à la réalité, même sur une chaîne top moumoute. Quand on achète une clarinette sérieusement, on teste plusieurs exemplaires d'une même référence,


C'est pour cela que j'ai parlé DES références  (réelles) et même si le plaisir profond d'une écoute ne tient pas forcément aux diverses fidélités (timbres, image etc ...) , il n'empêche,  qu'en terme de performances, je pense qu'une chaîne qui assure est  polyvalente .

-- 04 Mar 2015, 14:10 --

arnaud12 » 04 Mar 2015, 13:39 a écrit:c'était  pas méchant de ma part non plus!!..mais si on peut parler un peu des intégrés... :mrgreen:
Arnaud

-- 04 Mar 2015, 13:48 --

sortie imminente d'un nouvel intégré Jadis une évolution du DA 88S équipé de KT150,le I88 (2X90 Watts par canal

C'est le fil désintégré .

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

04 Mar 2015 à 15:27

PP_65 a écrit:même si le plaisir profond d'une écoute ne tient pas forcément aux diverses fidélités (timbres, image etc ...)

Comme je le disais sur le rock la fidélité des timbres ce n'est pas important.

-- 04 Mar 2015, 14:29 --

Jubilator » 04 Mar 2015, 09:00 a écrit:Pour ma part, j'ai arrêté de me prendre la tête avec la soi-disant "fidélité" : j'ai beau jouer de la clarinette et en écouter beaucoup, je serais bien incapable de dire si un enregistrement de cet instrument est absolument fidèle à la réalité, même sur une chaîne top moumoute.

Pourtant quand je suis venu chez toi c'est sur le timbre de la clarinette que tu préférais les ls 3/5a aux AE1.

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

04 Mar 2015 à 19:42

Oui, avec les AE1 on est quand même loin du compte en termes de densité de timbre. On reconnaît l'instrument, certes, et ça reste de la biblio anglaise, je ne vas pas cracher dans la soupe. Mais il en manque encore pas mal. J'aime mieux entendre le "boisé" d'une clarinette que les bruits de clés. C'est surtout dans le registre "chalumeau" (médium/bas-médium) que les AE1 pèchent, c'est très rapide mais ça manque de corps. D'où les LS3/5a (ou les Focus FS688, ou les Elfe, toutes deux assez claires mais sans détimbrer pour autant).

De toute façon, c'est compliqué ces histoires-là : on avait fait la comparaison entre les Focus 688 et les AE1 le jours où Cazone m'a acheté ces dernières (avec le Jadis DA 60 comme ampli). Les AE1 étaient très à l'aise sur du saxo un peu rugueux (les Focus étaient trop sages, en comparaison) ; en revanche, sur un enregistrement de piano (les Nocturnes de Chopin par Ciccolini), les Focus avaient une noblesse incontestablement supérieure sur tout le spectre, et l'instrument était beaucoup plus crédible.

PS. Cette fois, je ne suis même pas hors sujet, le DA60 étant un très bel intégré. :cool:

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

04 Mar 2015 à 19:46

c'est vrai pour le DA 60,mon premier ampli vraiment audiophile,et j'écouterai le I88 lorsqu'il sortira
Arnaud

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

04 Mar 2015 à 20:56

Pour revenir au sujet donc. Je ne crois pas qu'il ait été cite dans 24 premières pages de ce sujet, mais j'ai possédé un Jeff Rowland Concentra Mk1, et je pense que c'est un intégré de très grande classe, que son look bling bling pourrait faire oublier.

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

04 Mar 2015 à 21:05

Comme je le disais sur le rock la fidélité des timbres ce n'est pas important.

Aucun rapport avec ce que je disais ; tu vas nous faire croire que tes plus belles relations à un contenu musical ( et peu importe le style)  ont été faites sur ton dernier matériel ou sur la meilleure chaîne que tu aies entendu ?
Toi qui a aimé les Adriatis, je te signale que j'ai eu pendant 10 ans des Pacific Evolution et que lorsque je suis passé aux K2 S5500, je n'ai eu aucune frustration sur les timbres ;  mais bon,  un type qui juge un rendu sonore avec des vidéos YouTube , on s'en cogne un peu des ses avis ; par charité on essaie juste de lui faire dire un minimum de bêtises .

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

04 Mar 2015 à 21:07

Ah ! Les nocturnes par Ciccolini ! J'aime beaucoup ! J'alterne avec Arau... Mais je crois que le piano était un Fazioli, assez diffėrent du Steinway..

Dėsolé, à nouveau hors sujet...

Dominique

Jubilator » Aujourd’hui à 18:42 a écrit:Oui, avec les AE1 on est quand même loin du compte en termes de densité de timbre. On reconnaît l'instrument, certes, et ça reste de la biblio anglaise, je ne vas pas cracher dans la soupe. Mais il en manque encore pas mal. J'aime mieux entendre le "boisé" d'une clarinette que les bruits de clés. C'est surtout dans le registre "chalumeau" (médium/bas-médium) que les AE1 pèchent, c'est très rapide mais ça manque de corps. D'où les LS3/5a (ou les Focus FS688, ou les Elfe, toutes deux assez claires mais sans détimbrer pour autant).

De toute façon, c'est compliqué ces histoires-là : on avait fait la comparaison entre les Focus 688 et les AE1 le jours où Cazone m'a acheté ces dernières (avec le Jadis DA 60 comme ampli). Les AE1 étaient très à l'aise sur du saxo un peu rugueux (les Focus étaient trop sages, en comparaison) ; en revanche, sur un enregistrement de piano (les Nocturnes de Chopin par Ciccolini), les Focus avaient une noblesse incontestablement supérieure sur tout le spectre, et l'instrument était beaucoup plus crédible.

PS. Cette fois, je ne suis même pas hors sujet, le DA60 étant un très bel intégré. :cool:

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

04 Mar 2015 à 21:59

Pas le meilleur intégré du monde, loin de là, mais mes meilleurs souvenirs d'un intégré et le seul que j'ai regretté c'est le petit densen b100

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

04 Mar 2015 à 22:00

hors sujet,excusé..effectivement le piano utilisé dans cet enregistrement de 2002(nocturne par Aldo Ciccolini)est un Fazioli,et nous avons la chance de compter dans ce forum Joël Perrot(le preneur de son) de ce merveilleux enregistrement d'un maître qui nous a quitté il y a peu hélas...
Arnaud

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 00:08

Dominique-Tanguy » 04 Mar 2015, 20:07 a écrit:Ah ! Les nocturnes par Ciccolini ! J'aime beaucoup ! J'alterne avec Arau... Mais je crois que le piano était un Fazioli, assez diffėrent du Steinway..

Dėsolé, à nouveau hors sujet...

Dominique

Ce sont aussi mes deux principales références, et l'enregistrement d'Arrau est aussi très bon : idéal pour se faire une idée des qualités d'un intégré (vous voyez, je suis dans le sujet !). :mrgreen:

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 00:46

D'une certaine façon, un Tact 2150 est un intégré !

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 01:41

locke » 04 Mar 2015, 19:56 a écrit:Pour revenir au sujet donc. Je ne crois pas qu'il ait été cite dans 24 premières pages de ce sujet, mais j'ai possédé un Jeff Rowland Concentra Mk1, et je pense que c'est un intégré de très grande classe, que son look bling bling pourrait faire oublier.

ce dernier à été cité,ce magnifique intégré commercialisé en 1998 en France,était fabuleux ,il coûtait de mémoire 48000 FF  à sa sortie,et permettait d'accéder à l'univers Jeff Rowland,à ceux qui rêvait des model 6/8/9,de préampli consonnance/consumate etc etc

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 10:22

Jubilator » 04 Mar 2015, 18:42 a écrit:Oui, avec les AE1 on est quand même loin du compte en termes de densité de timbre.
C'est surtout dans le registre "chalumeau" (médium/bas-médium) que les AE1 pèchent, c'est très rapide mais ça manque de corps. D'où les LS3/5a (ou les Focus FS688, ou les Elfe, toutes deux assez claires mais sans détimbrer pour autant).

Les focus sont très rondes mais sans doute pas les elfe.

La différence c'est le rendement et avec 40W tu n'en a pas assez avec les AE1, le manque de densité dans le bas médium est lié à l'ampli. je m'en suis bien rendu compte quand je suis passé du NVA AP50 au spectral.

De toute façon tu juges à partir des timbres que soit disant tu ne peux pas prendre en référence.

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 11:32

cette semaine j'alterne entre jbl 4412 et AE2 (poussés avec l'audionote de 10w sans preampli)
et j'ai bien du mal a en condamner une par rapport a l'autre.

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 12:01

jeanpascalg » 05 Mar 2015, 09:22 a écrit:Les focus sont très rondes mais sans doute pas les elfe.

Non, ce sont des enceintes assez comparables, je trouve : claires mais bien timbrées, assez vives, avec une scène sonore très large. Bien sûr, il y a des différences : les Focus sont un peu plus raffinées dans le haut (le tweeter est beaucoup plus récent et de belle facture), les Elfe peut-être un peu plus rapides. Mais c'est vraiment la même famille. La grosse différence concerne surtout les associations : les Elfe sont beaucoup plus faciles à faire marcher. Avec quoi as-tu donc écouté les Focus pour dire qu'elles sont rondes ? :eek:
La différence c'est le rendement et avec 40W tu n'en a pas assez avec les AE1, le manque de densité dans le bas médium est lié à l'ampli. je m'en suis bien rendu compte quand je suis passé du NVA AP50 au spectral.

De toute façon tu juges à partir des timbres que soit disant tu ne peux pas prendre en référence.

Si tu m'as bien lu, je parle d'une comparaison directe Focus/AE1 faite avec le Jadis : 60W à tubes en pure classe A, il n'y a vraiment pas de manque de courant !

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 13:07

pour connaître les deux enfin mes souvenirs de l'AE1 remontent à 20 ans....,je sais que je pourrais vivre avec une focus,l'AE1 ne correspond pas à ce que j'aime,je peux bien sûr comprendre qu'on est un avis complètement différent!!
Arnaud

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 13:12

jusqu'à présent, sur mon second système, j'écoutais mes Electrovoice DIY avec un couple préampli Luxman CL350 /ampli McIntosh MC2505.

Venant de récupérer mon nouveau MC7270 qui à rejoint mon système principal en remplacement d'un Mc7150, j'allais remiser mon Audio-Innovations 500SE (tubes EL34 Svetlana 'Winged C' NOS) que je sort à l'occasion pour quelques écoutes "tubesques" sur mes Parme HR2

L'occasion faisant le larron, dans la foulée j'ai voulu faire un petit essai en le mariant avec mes Electrovoice et la !!!!

Le résultat est véritablement remarquable mais est sans doute dû principalement à une parfaite adéquation (en grande partie involontaire)  entre un lieu d'écoute très particulier (salle voûtée du XV° d'environ 30m² qui me servait préalablement de studio de montage A.V.), des enceintes spécifiques et mon CD723 quelque peu tweaké.

A tel point que j'envisage très sérieusement de revendre le Pré Luxman et le MC2505

Plus globalement, nos plus belles écoutes me semblent liées à de muiltiples facteurs parmi lesquels la qualité intrinsèque de tel ou tel élement n'a  qu'une influence partielle sur le rendu final et que la formulation de cette discussion a quelque chose d' (un peu) ambiguë

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 14:10

Jubilator » 05 Mar 2015, 11:01 a écrit:Avec quoi as-tu donc écouté les Focus pour dire qu'elles sont rondes ? :eek:

J'ai écouté ces enceintes sur un lavardin chez YY.

La source était un métronome technologie, quand j'ai dis rond c'est gentils j'aurais du dire bouché. cCétait pour moi une enceinte home cinéma car l'équilibre tonal était privilégié au détriment de la dynamique et la vivacité.

Le son semblait très compressé comme si on obligeait  tellement le hp à descendre dans le grave qu'il ne pouvait rien faire d'autre.

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 18:35

Je comprends beauuuucoup mieux… :cheesygrin:  Eh bien écoute-les un jour avec un Jadis aux fesses, tu seras bigrement surpris, ce sont clairement des enceintes qui ont besoin d'être secouées, et je pense que le tube (avec une bonne puissance) leur va vraiment bien au teint.

À la limite, je comprendrais que tu me dises que les Focus sont trop claires, mais bouchées, certainement pas : c'est à mes oreilles, un vrai coup de boussole au sud ! Même sur le Pass, ce n'était pas du tout bouché, ça manquait d'accélération mais le son était naturel et fluide, très aérien, bien timbré : vraiment un équilibre assez magique, réunissant des qualités souvent contradictoires. Avec le Jadis, il y avait le coup de pep's en plus, c'était vraiment parfait à mon goût… sauf la pièce d'écoute à Paris, beaucoup trop petite. Et n'étant pas motorisé, c'était compliqué pour moi de rapporter un ampli aussi encombrant à Grenoble. Sinon, je pense que j'aurais encore les Focus, très sincèrement.

Re: vos meilleurs souvenirs à l'écoute d'un ampli intégré

05 Mar 2015 à 20:35

PNicolasAuTaff » 24 Avr 2014, 09:57 a écrit:Etalon Integral
LFD NCSE
SPEC RSA 717-EX


Et pour illustrer qu' on peut être complètement d'accord avec Pierre Nicolas au taff ou à la maison... n'est ce pas Bill ?  :kiss:
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