Découverte des électroniques Lumley
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Re: Découverte des électroniques Lumley
#161 par mambojet » 31 Mai 2015 à 18:34
mesure 0,450 V
45 ma dans le tube
C'est glop
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#162 par Diafan » 31 Mai 2015 à 18:36
Ce qui donne 0,45V pour 45 mA de courant de repos.
0,045V, ce serait pour une résistance de 1 ohm, toujours pour un débit de 45 mA.
On trouve couramment les deux valeurs de résistances dans les amplis, et même d'autres valeurs exotiques (15 ohms, par exemple).
EDIT: j'ai été trop lent!
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#163 par michof » 31 Mai 2015 à 18:41
C'est beau ,l'instruction..
45mA..C'est pas si mal..
Je vais pouvoir écouter sans craindre un incendie..
merci , les spécialistes!!
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#164 par francis13800 » 31 Mai 2015 à 21:29
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#165 par michof » 31 Mai 2015 à 21:43
Le ST 70 à 40...Lui , c'est le plus facile à gérer..Mais il n'est plus à moi..
Je pourrais baisser encore un peu , mais là , j'aime bien ..
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#166 par guy19 » 01 Juin 2015 à 08:21
45mA est une valeur standard. Il faudrait mesurer la HT . Vous pouvez la mesurer sur le support tube borne 3 et la masse ( borne - des HPs ) .Mettre le mesureur sur DC . Attention danger , vous pouvez trouver entre 400 et 600V. Une petite mesure supplémentaire pour contrôler le chauffage (6,3v) borne 2 et 7 (mesureur en AC).
Vous avez raison de privilégier la position Pseudo triode . Musicalement bien supérieure au mode pentode . Pour moi entre les 3 modes de fonctionnement le plus musical est le Triode puis ultra-linéaire et en dernier le pentode.
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#167 par michof » 01 Juin 2015 à 09:52
Je vais essayer de ne pas griller...
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#168 par michof » 01 Juin 2015 à 14:32
Si je passe de 230 V à 225V (merci , le Variac !) , j'ai 600V et le filament à 6,25V..
j'ai bon , là ?
Il me semblait que mambo avait un gros doute sur la fiabilité des montages en triode avec une HT aussi élevée...
Bon , finalement ,même le contacteur rotatif de contrôle fonctionne bien..
Les valeurs disparates constatées sont imputables à un appairage pour le moins fantaisiste des tubes...
Pas de réparation à prévoir , mais faut que je trouve des tubes VRAIMENT appairés
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Re: Découverte des électroniques Lumley
#169 par guy19 » 01 Juin 2015 à 17:03
Avec la HT à 600V et un courant de repos de 45mA la dissipation max (anode+grille) est de 27 W. La dissipation Max pour un KT88 est d'environ 48W . Pas d'inquiétude à avoir. Le fonctionnement en triode est très fiable . Pratiquement pas de courant grille (g2) contrairement au montage pentode.
Si la puissance est suffisante en triode la musicalité devrait être au rdv ,surtout pour la musique acoustique ( jazz,classique,voix ). Le montage pentode conviendrait mieux aux musiques électriques ( rock etc....).
Effectivement le plus difficile est de trouver 8 tubes parfaitement triès ( Gain / pente / et courant g2 ).
Voici un vendeur qui pourrait répondre à vos besoins.
http://www.tube-town.net/ttstore/Tubes/ ... 1_315.html
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#170 par michof » 01 Juin 2015 à 17:13
Merci pour ces bonnes paroles..
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#171 par mambojet » 01 Juin 2015 à 18:20
michof » 01 Juin 2015, 14:32 a écrit:Ben là ...J'ai 614V de HT...Ca va tenir ?? (pour avoir eu des Sonic Frontiers SFM 160 ,je me rappelle qu'ils affichaient gaillardement 620V de HT...Mais c'est beaucoup tout de même !)
Si je passe de 230 V à 225V (merci , le Variac !) , j'ai 600V et le filament à 6,25V..
j'ai bon , là ?
Il me semblait que mambo avait un gros doute sur la fiabilité des montages en triode avec une HT aussi élevée...
Bon , finalement ,même le contacteur rotatif de contrôle fonctionne bien..
Les valeurs disparates constatées sont imputables à un appairage pour le moins fantaisiste des tubes...
Pas de réparation à prévoir :biggrin: , mais faut que je trouve des tubes VRAIMENT appairés :frown:
C'est pas moi qui ait des doutes
C'est monsieur GE
http://www.drtube.com/datasheets/6550a-ge1972.pdf
Triode connection
Max voltage = 500V (en fait c'est l'écran g2 qui limite)
Peut être qu'avec les KT88 tu peux aller plus loin
Sur des NOS
Mais les modernes j'ai des doutes
http://www.r-type.org/pdfs/kt88.pdf
600V absolute maximum pour les écrans, ce qui signifie pour moi qu'il faut tourner bien en dessous…
Bon après ce n'est pas mon ampli. Beaucoup de constructeurs ont pris des libertés avec les datasheet. VTL par exemple pour les résistances de fuite de grille des 6550 en bias fixe. Pour ce qui me concerne, je ne tournerais jamais à 600V sur les écrans. Surtout avec des tubes modernes (qui en plus dégagent presque tous par les écrans, cas des SED…)
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Re: Découverte des électroniques Lumley
#172 par michof » 01 Juin 2015 à 19:14
Finalement , c'est comme chez les médecins..Ils ne sont pas d'accord et on espère que le plus optimiste est celui qui a raison...
On va bien voir...
Si on pouvait baisser la H.T. (faisable avec le Variac en baissant la tension secteur)....sans faire dégringoler la tension filament (là , faut s'y connaître)...
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Re: Découverte des électroniques Lumley
#173 par mambojet » 01 Juin 2015 à 19:19
On a diminué la HT en introduisant un filtrage en PI (CLC)
En ajustant la valeur de la première capa, on a réglé la HT à 475V pour plus de 50W
Initialement il était à plus de 600V en pentode avec 350V sur les écrans (valeurs tout à fait classiques)
Tu peux toujours baisser encore un peu la tension avec le variac. Règle pour conserver 6V de chauffage pour les filaments. Tu seras à -5%
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Re: Découverte des électroniques Lumley
#174 par michof » 01 Juin 2015 à 19:26
Parce que je ne me vois pas me limiter au mode pentode ...qui ne m'amène rien de nouveau par rapport aux M 75 Signature...
Je vais essayer la bidouille au Variac..Merci du tuyau...
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Re: Découverte des électroniques Lumley
#175 par mambojet » 01 Juin 2015 à 19:35
Plus compliqué pour le mode pentode
Il n'est pas couillon le père Lumley car cela l'oblige à rajouter une grosse self
Cela fait un peu déraper le cout de l'ampli…
Et cela bloque l'ampli en triode car il faut reprendre la tension des étages d'entrée, la CR…etc
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#176 par guy19 » 01 Juin 2015 à 19:39
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#177 par mambojet » 01 Juin 2015 à 19:43
http://www.drtube.com/datasheets/6550a-ge1972.pdf
Il y a bien écrit "triode connection" non ?
On est à 500V max en mode triode écran et HT (design maximum values)
440 max en mode pentode sur les g2
On voit qu'effectivement on a, en triode, un peu plus de marge mais pas jusqu'à 600…
En plus on doit toujours prendre une marge par rapport aux maximum ratings
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Re: Découverte des électroniques Lumley
#178 par guy19 » 01 Juin 2015 à 20:02
Monsieur Lumley est donc sur la même logique que Ibre. Plutôt rassurant.
Je m'étais également interrogé sur les tensions Ua et Ug2 de mon CJ avec en plus une dissipation limite 27W . Finalement cela ne pose pas de souci et aucune marge.
http://frank.pocnet.net/sheets/084/k/KT88_GEC.pdf
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Re: Découverte des électroniques Lumley
#179 par mambojet » 01 Juin 2015 à 20:53
C'était même le tube de choix pour les fameux Ampeg SVT (Amplis de basse)
Bon ceci dit j'arrête ici ce débat
Chacun fait ce qu'il veut avec ses tubes
Michof nous dira...
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Re: Découverte des électroniques Lumley
#180 par michof » 01 Juin 2015 à 20:55
Merci de ces deux avis , qui évoquent tout de même des valeurs tout à fait limites d'utilisation..
Je m'y recolle ,car laisser un problème en suspens...
Alors , en baissant la tension de chauffage filament au minimum acceptable soit 6V...on note une tension secteur à 220V (pourquoi pas ?) et une HT à ...574 V..
Sera- ce suffisant pour accéder à une certaine sécurité ?
Je vais faire les mêmes mesures sur les blocs M 75 Signature qui n'usent pas du tout les tubes prématurément..
Histoire de comparer..Mais eux n'ont pas de position pseudo-triode...
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