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Quel ampli sur les basses en multi amplification?

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Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #1 par pipouy » 09 Déc 2015 à 16:35

Bonjour,
je suis en tri-amplification sur mes VOT. Le tout géré par un filtre actif numérique BSS 366T
J'ai un caisson auto amplifié, un 300B sur les compressions 288C et je recherche pour les Boomers 515 un ampli qui les bougerait au mieux.
Avez-vous des idées?
a+
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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #2 par SFman » 09 Déc 2015 à 16:42

Du côté de Bryston, il doit y avoir de quoi remplir le cahier des charges

Quand j'avais mes SL3, j'utilisais 2 blocs mono Bryston pour le grave et ca swinguait pas mal !
Francis


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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #3 par JérômeB » 09 Déc 2015 à 17:26

JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
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Message #4 par pipouy » 09 Déc 2015 à 18:07

Merci de ces premières réponses.
Je dois préciser que les boomers 515 hollywood font environ 105 db; un peu rigides car les membranes sont d'un seule pièce, et donc il n'y a pas de plis comme les versions postérieures. Mais c'est vraiment un boomer exceptionnel.
Donc pas besoin d'ampli très puissant, mais je souhaiterais un ampli de puissance qui a une bonne réputation sur le grave.
Une question et là j'ai du mal à saisir comment ça fonctionne: est-ce qu'un ampli de 200 watts ça ne présente pas un gros risque d'exploser les HP?
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Message #5 par castellu » 09 Déc 2015 à 20:35

Un Phase Linear 700 est excellent sur les 38 cm Altec (un copain en a un sur un système multi-amplifié avec des triodes en haut).
Mais il faut qu'il soit bien révisé comme il se doit par un pro compétent (M. Linas par ex.) afin qu'il ne se transforme pas en Flame Linear :biggrin:
http://www.atlantic-audio-vintage.fr/

C'est très puissant, sans doute qu'un modèle moins puissant ferait aussi l'affaire...

Sinon les ML2 sont pas mal dans le grave aussi... :cool:

Les Bryston dont parle SFMan (blocs mono de 60W) ne sont pas super sur les 515, à mon étonnement quand je les avais.

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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #6 par AJMARS » 09 Déc 2015 à 20:46

Je testerai aussi soit un SE puissant (211 ou 845) soit un bon push-pull de tubes. Ça ne veut pas dire que j'ai quelque chose contre un transistor, mais le 515 est un HP qui n'a pas vraiment besoin d'être très tenu ou très bougé.... alors d'autre solutions peuvent très bien donner de bons résultats.

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Message #7 par castellu » 09 Déc 2015 à 21:12

En effet, du full tube aurait aussi ma préférence...
Un PP de 300B ?

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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #8 par Protis » 09 Déc 2015 à 21:16

Quand je vois chez moi comment ça cogne avec mon 225 sur mes 416-8B (on a également essayé chez André avec ses 515), je pense également qu'un bon PP pourrait faire l'affaire  :wink:
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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #9 par dechab » 09 Déc 2015 à 21:26

................
Dernière édition par dechab le 09 Déc 2015 à 23:45, édité 1 fois.
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Message #10 par Luxmanu » 09 Déc 2015 à 21:37

Il est beaucoup plus dangereux de mettre un ampli sous-dimensionné (distorsion) que l'inverse. J'ai alimenté avec des centaines de watts des LB et des compressions, pas de souci. A mon avis vu le rendement il faut surtout un ampli silencieux et compatible avec les autres. La question est aussi de savoir si tu souhaites un ampli pêchu (physiologique) dans le bas ou non...
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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #11 par babaas » 09 Déc 2015 à 21:39

castellu » 09 Déc 2015, 19:35 a écrit:Les Bryston dont parle SFMan (blocs mono de 60W) ne sont pas super sur les 515, à mon étonnement quand je les avais.

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Pourtant le Bryston 3B est réputé pour faire le job dans cette fréquence sur du HR.
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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #12 par jfti » 09 Déc 2015 à 21:44

Les 515 Hollywood sont des hps très rares  et exceptionnels , je les connais très bien pour les avoir eu en double paires .
Leur BP est un peut limité dans le bas par rapport à un 515B ou E ou 416, Bref c'est celui qui descend le moins mais accélère le plus .
Dans un caisson à pavillon court , genre VOT , ont est dans la même signature , Très forte accélération, mais descente limitée .
Il me semble qu'un ampli genre SE serait bien plus adapté qu'un circuit à composants discrets.
Quand à savoir ou placer le curseur des watts , cela est lié au  volume de ton local d'écoute et bien sur à des essaies.
Sache qu'après avoir passé plus de trente ans avec comme référence dans le grave ,un Nelson Pass A40 super vitaminé de 50W en pure classe A , ce dernier s'est fait récemment sortir par un SE à tube de ......7W !  
De quoi bouleverser les idées reçus , à commencer par les miennes .  :wink:

-- 09 Déc 2015 à 20:49 --

Si tu tiens à des watts , dans la listes des amplis de grave il ya aussi l' Amcron DC300 .
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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #13 par castellu » 09 Déc 2015 à 22:19

babaas » 09 Déc 2015, 20:39 a écrit:Pourtant le Bryston 3B est réputé pour faire le job dans cette fréquence sur du HR.

En effet le 3B est réputé, mais les PowerPac 60W n'étaient pas à l'aise sur mes 515C, et comme le dit Jfti un SE 300B fait mieux, surtout au niveau du raccord avec le médium lui aussi en triode (500 Hz c'est assez haut, il suffit d'écouter un 515 seul juste filtré...).
Pourtant je les avais écouté aussi sur le système de JMLC chez Melaudia, sur ses isobarik avec des HP Cabasse (pav rond + 2001 en haut) et cela marchat très bien. Mais du courant était réclamé et les Bryston pouvait le fournir.

De mon expérience les 38 Altec n'aiment pas du tout les amplis trop contre-réactionnés, qui n'apprécient pas du tout le courant renvoyé par le HP et réinjecté par... la CR.
Je ne sais pas quel est le taux de CR sur le Phase mais étonnamment lui marche très bien sur les Altec et les 38 de grave (la preuve, Brufa en a eu un :biggrin: )
Un ampli super dans le grave est le Syrio de Prisme, 30W classe A, là c'est dépote ! Ainsi que le Meishu Silver Signature AN avec ses énormes transfos de sortie... Enfin le chip amp est aussi de manière surprenante très bon dans le grave, surtout la version grosse alim batterie que possède Scarf (qui poussait sans problème ses 46 cm...).

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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #14 par AJMARS » 09 Déc 2015 à 22:23

Ben, oui, il faut pas oublier, c'est que ce que tu cherches, c'est pas un ampli de grave, mais de grave médium.... la différence n'est pas mince....

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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #15 par jfti » 09 Déc 2015 à 22:31

et comme le dit Jfti un SE 300B fait mieux

Je n'ai jamais dit ça !!!    Ni parlé de 300B  ???   .
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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #16 par francis13800 » 09 Déc 2015 à 22:33

Un Krell KSA50MKII fera bien le job
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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #17 par castellu » 09 Déc 2015 à 22:34

Non c'est vrai, j'ai extrapolé :biggrin:
Tu as dit un tube SE de 7 W :redface:

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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #18 par AJMARS » 09 Déc 2015 à 22:36

francis13800 » 09 Déc 2015, 21:33 a écrit:Un Krell KSA50MKII fera bien le job


Oui aussi....

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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #19 par jfti » 09 Déc 2015 à 22:42

De mon expérience les 38 Altec n'aiment pas du tout les amplis trop contre-réactionnés, qui n'apprécient pas du tout le courant renvoyé par le HP et réinjecté par... la CR.


De mon expérience ...Aussi !
Cette remarque sur les amplis est  importante .... C'est  pour ça que certains amplis avec un transfo de sortie fonctionnent mieux sur les Altec , pas forcément à tube , il y a aussi des gros Mac à transistors avec transfo de sortie , Marcel R  avait ça dans le grave à une époque ...

-- 09 Déc 2015 à 21:44 --

Pas Grave  castellu  .... :biggrin:
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Re: Quel ampli sur les basses en multi amplification?

Message #20 par Bébert » 09 Déc 2015 à 22:49

Si c'était pour les miens (enfin si j'avais des 515 hollywood, mais mes vieux JBL n'en sont pas très éloignés) et si j'avais le budget, je m'orienterai vers un SE de grosses triodes bien fabriqué, avec une faible CR. Avec un HP qui doit dépasser les 100db/1w/1m, fabriqué comme les 515,  il faudrait écouter à des niveaux totalement déraisonnables pour dépasser les 10w de puissances nécessaires je pense...

Et sur mes veiyux trucs à moi, ils n'aiment pas non plus la CR importante, celle de mon modeste dynaco leur suffit, mais dès que ça devient plus seerré, c'est beaucoup trop sec.

Tiens, je connais quelqu'un qui utilise des model 9 marantz configurés en triode pour des 515 hollywood jusqu'à 225hz.
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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