Choisissons ensemble?

[tribal.one]

Salut à tous,

Comme dit dans ma présentation, que vous avez surement lu...    

Je souhaite me lancer dans l'aventure audiophile!
Je souhaiterais donc acquérir ( je pars de 0 et plus je lis sur le forum plus je me dis que je n'aurai jamais le niveau!!   ) du matériel afin d'écouter en premier lieu des vinyls (du "live" surtout, Floyd, Deep purple, Who...etc).
Ce matériel devra aller dans mon bureau, donc volume de pièce pas immense avec des enceintes bibliothèque de préférence.

Je pense aller faire une écoute chez the tube clinic avec qui j'ai discuté un long moment et ou j'ai pu voir toute sa passion!
J'aimerai donc avoir votre avis concernant un ensemble cohérant composé d'une paire d'enceinte, neuve ou d'occas, avec un pre-ampli lampe; et d'une platine...tout ceux-ci dans un équilibre budgétaire le plus juste.

Je suis tellement nul que je ne peux même pas vous donner de qualificatif (de peur de mal les employer) pour vous décrire le son que j'aime; si ce n'est que j'aime qd les "lives" se rapproche de ce que l'ont peu ressentir lorsque l'on est dans un concert, que j'aime les basses rondes, et le détails des instruments ainsi que le son "chaud" produit par des pré, ou ampli lampes.

Merci par avance à ceux qui prendront un peu de temps pour me donner des pistes.

[castellu]

Salut et bienvenue,
dans un premier temps il faut définir un budget, on peut te conseiller des amplis de la mort qui tue à 5000 €, ça va pas t'avancer
Si tu as des vinyles, bien choisir ta platoche, si possible sans prise de tête, en neuf tu peux regarder ici :
http://www.maplatine.com/25-platines-vinyles-manuelles
En occase, c'est plus aléatoire, parfois plus cher, disons que si tu trouves une belle Technics SL 1200 ou 1700, tu te trompes pas beaucoup.
Si tu veux limiter le budget en ampli à tubes, mieux vaut choisir des enceintes avec un bon rendement (pas si simple...), ce qui te permettra de te contenter d'une quinzaine de W ; guetter les PA ici pour chopper le bon plan (parfois), ou voir si Diafan serait OK pour te faire un PP spécial vert (mais ça dépend de lui hein... )

En bon petits tubes chinois il y a les Consonance, ou les Prima Luna, et plein d'autres choses : encore une fois question de budget.

Va te faire un peu les oreilles sur ce que tu aimes chez Tube Clinic (que je ne connais pas), tu apprendras des choses... car c'est TON expérience qui au final t'aidera le plus...

Pour économiser des sous en ampli+dac, tu as les amplis numériques, comme le V200 ou le petit Marantz, mais vérifie bien que tu aimes ce genre de reproduction, assez éloignée du romantisme de certains tubes (pas tous...).

B r u n o

[tribal.one]

Merci pour cette réponse!

J'ai hésité en effet à mettre un budget car je n'ai aucune idée de ce que je souhaite peu valoir dans la mesure ou je suis dans l'inconnu totale. Sachant que je possède des choses qui sont bien trop chères en regard de la qualité restituée. J'ai payé le design....

En tout état de cause, et c'est pour cela que je suis ici,  j'ai nullement envie de reproduire cela. Je souhaite un système qui me permette de venir petit à petit à la qualité sonore et bien entendu qui convienne à mon besoin et mon oreille (qui reste à travailler. Elle est vierge si je puis dire...).

Je sais qu'il est difficile pour toi, pour vous de savoir ce que j'aime. Mais j'ai tellement écouté de truc de merde et moyen qu'une configuration rationnelle avec du matériel connu sera forcement mieux.

En reprenant l'idée du matériel de chez thetubeclinic (exemple), un ampli tube (790€), une paire de LS3/5a (1500-2000€)
une platine vinyle(600-700€)....cela nous donne un budget de 3000-3500€ auquel il faudra rajouter le prix de bons câbles!
Voila, cela est-il cohérant pour ce budget? En gros quelle config dois-je écouter pour ce budget?

Mais c'est sur que je vais aller me faire l'oreille. Mon souci est que dès lors que l'on va chez un vendeur l'objectivité de celui ci n'est pas tjs là et comme je suis noob, il serait capable de me faire écouter le matos qu'il a envie de vendre!

Bref je suis un peu perdu...

[Alleuze]

Bonjour et bienvenue.

Tout d'abord, le prix des LS3/5a est surévalué, compte plutôt dans les 1000-1200€. Certes des modèles spéciaux peuvent

valoir plus cher mais une bonne paire de 11ohms se trouve dans ces fourchettes...

L'ampli ensuite. A priori tu vises un intégré. Mieux vaudra y mettre un bon ampli à transistors qu'un ampli à tubes trop juste en

courant. Les LS sont gourmandes... Cela dit un Melody H88 serait dans ton budget en occase :



La platine. C'est bien d'être ambitieux en choisissant le vinyle mais c'est ce qu'il y a de plus dur à régler. Dans ton

budget, mieux vaudra tabler sur une Thorens TD160 en bon état avec une cellule MM correct, disons une Ortofon 2M blue.

[Ndstael]

Et j'ajouterai à la contribution de notre discophile préféré que le choix du tube n'implique pas forcément, comme tu as l'air de le penser, des basses rondes et un son chaud. Ca peut, mais ce n'est pas garanti, surtout dans les productions récentes. Ensuite, est ce que les LS3 pour écouter des lives de rock des seventies sont les mieux adaptées, j'ai comme un doute là aussi. Certes la LS3 est une valeur sûre en terme de timbres et elle a un medium fabuleux, mais pour avoir des basses rondes... et bien... il faudrait qu'elles aient déjà des basses    
A choisir je partirai plutôt sur un des petits Sansui que refait notre ami Fred (Sampan310) associé à des enceintes peut être un peu plus rondes que les LS3 (et avec meilleur rendement ce serait pas mal), là je manque d'idée mais je suis sûr que d'autres auront des suggestions, et une platine facile à mettre en oeuvre (Technics, Denon me paraissent de bonnes pistes ou une Lenco refaite par un bon bricoleur).
Désolé Gérard je n'ai jamais vraiment aimé les Thorens "grand public". Je n'ose pas généraliser à toute la production Thorens n'ayant jamais entendu celle du grincheux de service    

[mtiberi]

Bonsoir,
J' inécouté dernièrement l'AMP 1 avec des enceintes bibliothèque Davis Olympia 2 dans un bureau de 10/15 m2 et je dois dire que j'ai été surpris par la qualité du rendu (présence, spatialisation, détails,niveau de basses). Une bonne association !

[PP_65]

si ce n'est que j'aime qd les "lives" se rapproche de ce que l'ont peu ressentir lorsque l'on est dans un concert,

Laisse tomber la Hi-Fi alors .

[peyrerouge]

C'est bien dommage qu'à Bordeaux et alentours il n'y ait malheureusement aucune installation digne de ce nom qui aurait pu te servir de repère...

[DanieldeLyon]

Bonjour,

Pour du son rond avec un peu de basses, moi je proposerai une paire de JBL L16 ou 19 avec un sansui de chez Frederick. Un AU 555A ferait très bien l'affaire. C'est pas bibliothèque mais comme dit plus haut si tu veux des basses faut en passer par là. Pour la musique que tu écoutes ça le fera vraiment très bien. Tu peux commencer comme ça après tu vois.  
Budget moins de 800 € pour le total pour un système plus qu'honorable pour du Floyd etc...
Concernant la platine, j'y connais rien, je laisse parler les connaisseurs.

[tribal.one]

Bonjour et bienvenue.

Tout d'abord, le prix des LS3/5a est surévalué, compte plutôt dans les 1000-1200€. Certes des modèles spéciaux peuvent

valoir plus cher mais une bonne paire de 11ohms se trouve dans ces fourchettes...

L'ampli ensuite. A priori tu vises un intégré. Mieux vaudra y mettre un bon ampli à transistors qu'un ampli à tubes trop juste en

courant. Les LS sont gourmandes... Cela dit un Melody H88 serait dans ton budget en occase :



La platine. C'est bien d'être ambitieux en choisissant le vinyle mais c'est ce qu'il y a de plus dur à régler. Dans ton

budget, mieux vaudra tabler sur une Thorens TD160 en bon état avec une cellule MM correct, disons une Ortofon 2M blue.

Merci pour cette formule qui déjà m'éclaire bcp...et me donne des pistes!
Concernant les LS ce n'est pas un souhait figé puisque jamais écouté! Ici elles semblent faire l'unanimité donc je les prenais en exemple...Si il y a plus facile à mettre en oeuvre avec autant de qualité et plus de basses    pq pas?

Concernant le vinyle j'avais bien pris conscience que c'était compliqué, je ne sais pas si c'est ambitieux mais c'est ce dont j'ai envie parce que j'en ai marre de les regarder sans pouvoir les écouter avec un peu de materiel et de plaisir...

[apogee]

Pour un budget d'environ 1200€ en électroniques, je pense à une platine vinyle neuve ProJect Début Carbone avec cellule Ortofon 2M Red, un intégré avec carte phono MM du genre Naim Nait 3 R environ 400€ d'occasion, et une paire de Royd Sintra 2 à 350€ d'occase...
Pour la modulation, du GRIMM TPR et en HP du Mogami 3103.
Sans oublier les pieds qui vont bien pour les biblios...

[tribal.one]

Et j'ajouterai à la contribution de notre discophile préféré que le choix du tube n'implique pas forcément, comme tu as l'air de le penser, des basses rondes et un son chaud. Ca peut, mais ce n'est pas garanti, surtout dans les productions récentes. Ensuite, est ce que les LS3 pour écouter des lives de rock des seventies sont les mieux adaptées, j'ai comme un doute là aussi. Certes la LS3 est une valeur sûre en terme de timbres et elle a un medium fabuleux, mais pour avoir des basses rondes... et bien... il faudrait qu'elles aient déjà des basses  :mrgreen:  :mrgreen:
A choisir je partirai plutôt sur un des petits Sansui que refait notre ami Fred (Sampan310) associé à des enceintes peut être un peu plus rondes que les LS3 (et avec meilleur rendement ce serait pas mal), là je manque d'idée mais je suis sûr que d'autres auront des suggestions, et une platine facile à mettre en oeuvre (Technics, Denon me paraissent de bonnes pistes ou une Lenco refaite par un bon bricoleur).
Désolé Gérard je n'ai jamais vraiment aimé les Thorens "grand public". Je n'ose pas généraliser à toute la production Thorens n'ayant jamais entendu celle du grincheux de service  :mrgreen:  :mrgreen:

Ton message complique donc un peu les choses! Mais je m'y attendais et c'est ce qui fait avancer le schmilblick...
En ce qui concerne le son rond, tu as raison j'ai tendance à l'associer aux lampes. Ceci est certainement dû au fait que bassiste, je n'ai réussi à trouver le son chaud et rond que je souhaitais que qd j'ai acheté une tête pré-ampli lampes!!

J'avais noté dans vos différentes discutions le fait que certains d'entres vous trouvaient le manque de basse des LS....
Si tu as une idée qui te viens d'enceintes dans ce format je suis preneur...

[Benito]

Je crois que Pedro a des AE2 à vendre. C'est une bonne base.

[tribal.one]

Laisse tomber la Hi-Fi alors .

Merci, j'en prend note!

[Bébert]

La td160 est une platine qui manque de dynamique. la cellule 2M red est un début de gamme, qui en donne pour son argent, c'est mieux qu'une at95, mais il y a encore mieux pour pas beaucoup plus cher;

Si tu penches vers un ampli ancien, soit achètes-en un reconditionné (nettoyage, changements des composants hors course, réglages), soit tu en achète un que tu confies à un professionnel pour le reconditionner.

Sansui (les premières séries) est une bonne piste, même si la côte actuellement monte beaucoup. Pour les enceintes...la ls3/5a risque de manquer un peu de pêche pour deep purple ou le superbe "Paris" de Supertramp...il faudrait que tu puisse en écouter. Les ls3/5a peuvent en donner beaucoup, mais elles ont des limites évidentes du fait de leur bas rendement, de la puissance admissible limitée, et de la taille limitée de la caisse, un "boomer" (qui est en réalité un médium) comme le petit B110 dans une petite charge close, ça ne peut guère aller très bas.

En tube, un intégré à tube comme la série des 500 chez fisher (en plus il y a la FM) ou un scott 299, ou encore un hitone H300, ça doit pouvoir se trouver vers les 700 ou 800€. Le tube (sur les électroniques de cette époque) apporte un naturel et une vivacité que peu d'appareil à transistor dans cette gamme de prix peuvent offrir.

[tribal.one]

Bonjour,

Pour du son rond avec un peu de basses, moi je proposerai une paire de JBL L16 ou 19 avec un sansui de chez Frederick. Un AU 555A ferait très bien l'affaire. C'est pas bibliothèque mais comme dit plus haut si tu veux des basses faut en passer par là. Pour la musique que tu écoutes ça le fera vraiment très bien. Tu peux commencer comme ça après tu vois.  
Budget moins de 800 € pour le total pour un système plus qu'honorable pour du Floyd etc...
Concernant la platine, j'y connais rien, je laisse parler les connaisseurs.

Je vais prendre les renseignements sur ce materiel! Voir si je peux trouver cela en occas. Qui est Frederick; quelqu'un du forum ou un commerçant?
En tout cas le budget est plus que bas, ce qui est très bien pour des débuts effectivement .....merci à toi.  

[tribal.one]

C'est bien dommage qu'à Bordeaux et alentours il n'y ait malheureusement aucune installation digne de ce nom qui aurait pu te servir de repère...

En effet, et si quelqu'un dans la région bordelaise passe par là....

-- 12 Jan 2016 à 21:55 --

Pour un budget d'environ 1200€ en électroniques, je pense à une platine vinyle neuve ProJect Début Carbone avec cellule Ortofon 2M Red, un intégré avec carte phono MM du genre Naim Nait 3 R environ 400€ d'occasion, et une paire de Royd Sintra 2 à 350€ d'occase...
Pour la modulation, du GRIMM TPR et en HP du Mogami 3103.
Sans oublier les pieds qui vont bien pour les biblios...

Vous êtes prolixe, on sent la passion merci à vous.
Avec tout ce materiel j'ai une bonne base de travail de recherche. Ensuite trouver en occase et éventuellement les écouter si possible....

J'apprends déjà pas mal de chose avec tout cela, vocabulaire, et je découvre du vieux matos. J'adore...

[DUB33]

Bonjour,
Il y a quelques auditoriums à Bordeaux et alentour.....
Francois

[dead_man]

Oui, par contre le pinard est très moyen .  

[Sampan310]

Qui est Frederick; quelqu'un du forum ou un commerçant?

Bonjour,

Je suis Frédérick alias Sampan310 sur le forum.

Oui, commerçant je suis, spécialisé dans l' optimisation de vieux amplis comme les Sansui et autres vieilleries.

Vu ce qui est recherché, je trouve l' idée d' une association ampli Sansui / enceintes JBL tout à fait judicieuse, par exemple ampli AU-555 et enceintes 4301.

Pour la platine, une entrainement direct comme la Denon DP-1700 ou ses sœurs serait un super choix, facile à utiliser/régler, performante, jolie ... bref tout pour elle.

Un budget de 2000 € me parait parfait pour acquérir ce genre de trio gagnant, et se régaler à taper du pied en hochant la tète sans se poser de questions.

Frédérick.