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Shindo

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Shindo

Message #221 par Coles » 05 Fév 2016 à 14:21

zeroundemi » 05 Fév 2016, 12:58 a écrit:La frustration peut naître de l'examen critique

La question est de savoir si le critique peut s'appuyer sur l'apport du maître pour le dépasser plutôt que le ravaler

Mais ce n'est que mon avis

Celui de La Rochefoucault est :
« La plupart des héros sont comme de certains tableaux, pour les estimer il ne faut pas les regarder de trop près »

:wink:


Non mais moi ce qui m'intéresse, me distrait, me retient, ce sont les traits d'esprits de certains, que je trouve très drôles et distanciés.
En les lisant, je les envie, mais n'en suis pas frustré pour autant, bon enfin j'aimerais en être pourvu quand même, mais il est trop tard, ah l'atavisme.  :cheesygrin:

En revanche je ne sais pas comment parler du marketing pp-phile, et n'en ai aucune envie. :cheesygrin:

La Rochefoucault aurait pu dire que l'amour était aveugle, c'était plus simple et plus rapide. :cheesygrin:
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Message #222 par PP_65 » 05 Fév 2016 à 14:23

On ouvre une bouteille et on en parle !
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Message #223 par Coles » 05 Fév 2016 à 14:26

Oui je pense que tu as raison, tu dois être beaucoup moins grincheux en vrai.  :wink:
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Message #224 par claude_m4 » 05 Fév 2016 à 14:44

zeroundemi » 05 Fév 2016, 12:58 a écrit:

La frustration peut naître de l'examen critique

La question est de savoir si le critique peut s'appuyer sur l'apport du maître pour le dépasser plutôt que le ravaler

Mais ce n'est que mon avis

Celui de La Rochefoucault est :
« La plupart des héros sont comme de certains tableaux, pour les estimer il ne faut pas les regarder de trop près »

:wink:



Bonjour Guy,


l'on peut être critique sans être frustré ,et le contraire aussi ,sans être grand clerc ou avoir un master en psychologie (ce qui est mon cas) ,l'on peut s'en apercevoir (avec un peu de discernement) a l'écrit sur quelque phrases ;quand a vouloir égaler ou dépasser quelqu'un ...encore un problème d'égo ,qu'il vaut mieux compresser plutôt que l'expanser.

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Message #225 par PFB » 05 Fév 2016 à 14:59

AJMARS » Aujourd’hui à 12:13 a écrit:La seule chose que nous savons avec presque certitude, c'est qu'aucun appareil n'a été conçu pour marcher avec des capas qui fuient....

Quoi que ....


Et mes alimentations sans capacités?

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Message #226 par Coles » 05 Fév 2016 à 15:09

claude_m4 » 05 Fév 2016, 13:44 a écrit:Bonjour Guy,


l'on peut être critique sans être frustré ,et le contraire aussi ,sans être grand clerc ou avoir un master en psychologie (ce qui est mon cas) ,l'on peut s'en apercevoir (avec un peu de discernement) a l'écrit sur quelque phrases ;quand a vouloir égaler ou dépasser quelqu'un ...encore un problème d'égo ,qu'il vaut mieux compresser plutôt que l'expanser.

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Oui bon je te réponds à la place de Guy  :biggrin: , il y a critique et critique, mais en général on est pas dans la grande critique freudienne, celle d'un type qui tout en décortiquant les mots et les choses, sait parfaitement d'où il parle et pourquoi il le dit, avec toute sa lucidité et sa subjectivité, donc ses propres déterminismes et carences affectives plus ou moins élucidées.
On est plutôt dans la petite critique, qu'ai-je fait de mes rêves, je suis meilleur mais personne ne le sait, pourquoi maman ne me regarde pas, que faire pour être reconnu, que faire pour m'aimer encore, exister, que faire pour jouir, etc etc.. ?  :cheesygrin:
Bref toujours une question de distance et de vista, quoique Freud en cherchant bien...   :mrgreen:
Je crois qu'il est impossible de distinguer les deux faces d'une même pièce, à part pile ou face et encore, que d'échafaudages et d'entourloupes montés par la grande critique pour masquer la petite.  :cheesygrin:
Tu es psy-formé, c'est peut-être plus facile pour toi de classer le discours par niveaux, ou d'éclairer les non-dits, lapsus, intentions etc...

En d'autres termes, tu vas pas psychanalyser le PP pour accepter ou comprendre sa critique.  :wink:
Sur un forum tu fais avec un courant d'affects, des affinités électives, une reconnaissance animale, instinctive et tribale...
Si tu dis "je n'aime pas ça" tu heurtes ceux qui aiment et ce faisant, soit tu renforces ton lien tribal, soit changes de tribu, ou alors tu arrêtes de parler, plus simple y'a pas.  :cheesygrin:

Cela-dit au delà de la diversion sur l'esprit critique, ce que raconte PFB est à mes yeux très intéressant.
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Message #227 par claude_m4 » 05 Fév 2016 à 15:37

tu as raison ,c'est de  la petite critique ...

perso,je ne cherche a psychanalyser personne ,ou juste a lui dire :maurice ! la tu chie dans la colle (et pas la coles ) l'on peut dire du bien sans être un flatteur (un suceur)

dire ce que l'on pense sans dénigrer en restant objectif ,c'est d'une simplicité biblique .

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Message #228 par Coles » 05 Fév 2016 à 15:40

Pas de soucis j'ai un chapeau, ça calme.  :cheesygrin:
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Message #229 par PFB » 05 Fév 2016 à 15:45

Musigny » Aujourd’hui à 12:23 a écrit:La majorité des propos lancés ici sont ...plic-ploc ...sortes de pensée instantanée Nestlé (tiens, ça rime avec Péefbé, et c'est suisse, vaudois en plus, quelle coïncidence) qui ne tiennent pas plus longtemps que des bulles de savon.


Joli, et je viens de remarquer ta localisation.

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Message #230 par zeroundemi » 05 Fév 2016 à 15:56

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Message #231 par mkl » 05 Fév 2016 à 16:00

zeroundemi a écrit:Mon propos se borne à exposer que le fait de diyer, de réparer, d'étudier de près, peut susciter de la distance vis-à-vis d'une admiration benoîte que certains hagiographes tentent, ici ou ailleurs, d'installer en tant que norme de l'attitude à avoir   :wink:

Et je ne parle pas particulièrement à propos de Shindo


C'est sûr.
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Message #232 par claude_m4 » 05 Fév 2016 à 16:01

Bonjour Guy,

"Quoique ; La question étant de savoir, non pas si le sujet dispose d'un pénis standard, sous-dimensionné, ou sur-dimensionné, mais plutôt quel usage il en fait, le tout lu à plusieurs niveaux comme il se doit  - ,"
sans parler du réceptacle ,et l'essentiel ...un bon coup de reins pour la pousser


" vis-à-vis d'une admiration benoîte que certains hagiographes tentent de d'installer en tant que norme de l'attitude à avoir   "

:biggrin:

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Message #233 par Coles » 05 Fév 2016 à 16:22

zeroundemi » 05 Fév 2016, 14:56 a écrit:Au-delà des analyses psychologisantes

- Quoique ; La question étant de savoir, non pas si le sujet dispose d'un pénis standard, sous-dimensionné, ou sur-dimensionné, mais plutôt quel usage il en fait, le tout lu à plusieurs niveaux comme il se doit  -

Mon propos se borne à exposer que le fait de diyer, de réparer, d'étudier de près, peut susciter de la distance vis-à-vis d'une admiration benoîte que certains hagiographes tentent, ici ou ailleurs, d'installer en tant que norme de l'attitude à avoir   :wink:

Et je ne parle pas particulièrement à propos de Shindo


Là aussi il y a au moins deux écoles, en gros celle qui prône l'ignorance pour ne pas détruire ou amoindrir le désir, l'ignorance générant du mystère, et l'autre qui prône la spécialisation au prétexte que le désir vient ou s'accroît avec la spécialisation. Ce ne sont pas nécessairement deux phases concomitantes mais il me semble que parfois c'est l'un, ou l'autre, et parfois la spécialisation est hors de portée, dans le style fer à souder en ce qui me concerne.  :cheesygrin:
Pour l'artisanat il paraît clair que la spécialisation, donc l'expérience, est incontournable, mais elle ne préserve pas des égarements et des péchés d'orgueil, en art c'est sans doute moins vrai, mais en même temps si tu n'es pas spécialisé tu peux refaire du Picasso en imaginant que c'est neuf, surtout aujourd'hui où l'art est plus intellectuel, cérébral, discursif.
Pour le cul c'est moins sûr, souvent le bourru plait.  :cheesygrin:

Pour l'écoute de la musique, je mets l'oreille et le coeur en haut de la pyramide, et parfois j'essaie de comprendre pourquoi le son et sa propagation, me touchent. Comment ça se construit, ce qui permet d'avoir quelques points de référence lorsque je souhaite explorer d'autres contrées, d'autres climats. Ces critères-là ne varient pas beaucoup en général.

Lorsque je regarde mon pré Shindo, celui avec des diodes  :cheesygrin: il est vrai aussi que j'aime à le regarder, alors peut-être que j'aime l'écouter parce j'ai aimé le regarder, qui sait ?
Cela-dit il était scandaleusement tubé avec des merdes (EI à 1€50 étiquetés TFK N.O.S, avec une fausse référence en plus) à la sortie des ateliers, je l'ai totalement retubé et il est quand même assez merveilleux.
Mais enfin comme chat échaudé craint l'eau froide, si je devais replonger sur cette marque un jour, ce serait certainement pour un modèle vintage.
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Message #234 par mkl » 05 Fév 2016 à 16:44

Coles a écrit:Cela-dit il était scandaleusement tubé avec des merdes (EI à 1€50 étiquetés TFK N.O.S, avec une fausse référence) à la sortie des ateliers, je l'ai retubé et il est quand même assez merveilleux.


Est-ce que ça ne serait pas de ce genre de choses dont parle PFB quand il dit qu'il y aurait eu un tournant au milieu des années 90?
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Message #235 par Coles » 05 Fév 2016 à 16:47

Oui je pense que c'est à partir du moment où l'importateur américain est devenu son gendre, mais je m'égare peut-être, il fallait rationaliser la production, donc pouvoir fournir des produits identiques et en plus grand nombre. Or il est plus difficile de le faire avec des références N.O.S, d'autant que les américains ne rigolent pas avec ce genre de choses. J'ai d'ailleurs été banni à vie de l'un de leur forum pour avoir simplement demandé si des utilisateurs avaient testé d'autres références de tubes sur le même pré, oups trop risqué, ça pourrait finir en procès, viré.
Conclusion, le forum en question couche avec l'importateur, l'importateur avec les critiques des magazines etc etc...
C'était audio aficionados, ou un truc dans le genre poétique, j'ai failli tout revendre mais j'aimais beaucoup ce pré, que j'utilise toujours.
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Message #236 par FAYET » 05 Fév 2016 à 16:57

Le patron d'Auditorium 21 et le fils de Mr Shindo avec qui mon ami a déjeuné ont indiqués que c'était les nouvelles normes Rohs qui avait fermé le marché européen à Shindo.

Il lui a fallu s'adapter (peut être aussi avec d'autres pays) afin d'exister et donc en modifiant le type de composants installés.

Mais comme je l'ai indiqué dans ce post, un ami ayant l'ancien préampli Montbrison et Coles le nouveau, je dois avouer que c'est vers ce dernier que je serai allé après avoir écouté des deux bien entendu.

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Message #237 par Alpha Tango » 05 Fév 2016 à 17:08

Coles » il y a 21 minutes a écrit:Oui je pense que c'est à partir du moment où l'importateur américain est devenu son gendre, mais je m'égare peut-être, il fallait rationaliser la production, donc pouvoir fournir des produits identiques et en plus grand nombre. Or il est plus difficile de le faire avec des références N.O.S, d'autant que les américains ne rigolent pas avec ce genre de choses. J'ai d'ailleurs été banni à vie de l'un de leur forum pour avoir simplement demandé si des utilisateurs avaient testé d'autres références de tubes sur le même pré, oups trop risqué, ça pourrait finir en procès, viré.
Conclusion, le forum en question couche avec l'importateur, l'importateur avec les critiques des magazines etc etc...
C'était audio aficionados, ou un truc dans le genre poétique, j'ai failli tout revendre mais j'aimais beaucoup ce pré, que j'utilise toujours.


Vrai ?  :eek:
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Message #238 par mkl » 05 Fév 2016 à 17:10

Coles » 05 Fév 2016, 15:47 a écrit:Oui je pense que c'est à partir du moment où l'importateur américain est devenu son gendre, mais je m'égare peut-être, il fallait rationaliser la production, donc pouvoir fournir des produits identiques et en plus grand nombre. Or il est plus difficile de le faire avec des références N.O.S, d'autant que les américains ne rigolent pas avec ce genre de choses. J'ai d'ailleurs été banni à vie de l'un de leur forum pour avoir simplement demandé si des utilisateurs avaient testé d'autres références de tubes sur le même pré, oups trop risqué, ça pourrait finir en procès, viré.
Conclusion, le forum en question couche avec l'importateur, l'importateur avec les critiques des magazines etc etc...
C'était audio aficionados, ou un truc dans le genre poétique, j'ai failli tout revendre mais j'aimais beaucoup ce pré, que j'utilise toujours.


Oui, je me souviens que tu avais évoqué ici cette histoire de bannissement.

FAYET a écrit:Il lui a fallu s'adapter (peut être aussi avec d'autres pays) afin d'exister et donc en modifiant le type de composants installés.

A++
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Oui, c'est normal qu'ils aient du s'adapter. Mais de là à faire croire aux gens qu'ils continuaient à mettre des tubes NOS...
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Message #239 par Coles » 05 Fév 2016 à 17:20

@Philippe, ce n'est pas le Monbrison mais le Masseto chez moi.
J'ai un ami qui a le Monbrison 1, qui a changé plusieurs fois de matos, mais qui l'a toujours conservé, la deuxième version (marché américain ?) avait moins de composants N.o.S.
Au delà des petites histoires de marketing, cela reste des préamplis bien particuliers, une sorte d'équilibre et de philosophie, qui n'est peut-être pas de Shindo himself, mais qui s'entend par rapport à ce qu'on a l'habitude d'entendre un peu partout. C'est peut-être la raison pour laquelle aussi ils se différencient, ou alors nous sommes maraboutés, c'est possible.  :cheesygrin:
Attention je ne doute pas qu'il soit possible de faire mieux en DiY avec le même circuit, ce n'est pas ce que je dis, c'est trop cher, j'en conviens, mais c'est un peu comme les bagnoles, il y a l'outil, la fonction et il y a l'objet, du désir. :biggrin:
Pour le reste, série pour le marché américain signifie moins ou pas de composants N.o.S, c'est logique.

Je ne me rappelle plus ce que j'avais pris comme tubes, en 6X4 il me semble que j'étais parti sur des CV4005 GEC sous les conseils très avisés de Musigny, et en PCL86 des Mazda, j'avais des Valvo mais des premières versions, pas adaptées. Il y a eu trois versions successives en PCL86, et c'était la dernière 14GW8, la moins rare, normal.
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Message #240 par zeroundemi » 05 Fév 2016 à 17:40

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