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Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #1 par btrtorx » 02 Nov 2010 à 15:13

J'ai besoin d'un câble de 2m pour relier ampli - préampli en asymétrique et je me pose une question existentielle pour un audiopathe :
Est-il intéressant de prendre un câble symétrique et d'utiliser les deux brins pour faire passer le signal laissant la masse tranquille? Ou vaut-il mieux prendre un asymétrique?
Merci pour vos conseils.
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #2 par pedro » 02 Nov 2010 à 15:25

Ayant les deux en stock
un cable asymetrique possede:
une masse sous forme de tresse (souvent connecté au depart avec le - et non connecté a l'arrivée)
un + et un -

un cable symetrique possede plus de fil qui ne te serviront a rien en asymetrique.
Rien ne t'empeche de les doubler, comme on peut le voir sur les cables hp.
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Message #3 par btrtorx » 02 Nov 2010 à 15:40

merci pedro c'est sympa de me répondre  :wink:
Je pensais qu'un asymétrique ne disposait que d'un conducteur, la masse faisant office du deuxième un peu comme celui-ci :
http://www.audiophonics.fr/elbac-apollon-cable-modulation-ofc-asymetrique-p-5282.html.
Mais je m'aperçois suite à ta remarque qu'il existe des asymétriques jumelés.
Ce se complique!
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #4 par pedro » 02 Nov 2010 à 15:47

ce qui est important (je l'ai remarqué alors que je suis pas un cableux)
c'est la qualité de la soudure (j'utilise de la wbt)
les miennes sont brillantes, chauffées a point !

n'oublie pas tmc demain a 22h30 torxy !
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #5 par btrtorx » 02 Nov 2010 à 15:52

pedro » 02 Nov 2010, 15:47 a écrit:ce qui est important (je l'ai remarqué alors que je suis pas un cableux)
c'est la qualité de la soudure (j'utilise de la wbt)
les miennes sont brillantes, chauffées a point !

n'oublie pas tmc demain a 22h30 torxy !


j'utilise de la Mundorf argent
pour tmc je préfère ne pas savoir...
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #6 par pedro » 02 Nov 2010 à 16:05

btrtorx » 02 Nov 2010, 15:52 a écrit: j'utilise de la Mundorf argent


Parfait !!
te reste plus qu'a apprendre a souder  :smile:

btrtorx » 02 Nov 2010, 15:52 a écrit:pour tmc je préfère ne pas savoir...


allons fait pas ta chochotte, il sagit seulement de serveuse habillé de facon sexy
rien de plus, tu vas pas en perdre la vue !!
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #7 par btrtorx » 02 Nov 2010 à 16:26

J'ai fait de très jolis pâtés avec mon fer à souder castorama pas assez chaud.

tmc,tu sais bien que je n'aime pas... et puis je ne reçois que la 1, la 2 et la 3 avec ma vieille antenne.
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #8 par raphant » 03 Nov 2010 à 10:48

pedro » 02 Nov 2010, 14:25 a écrit:
un cable symetrique possede plus de fil qui ne te serviront a rien en asymétrique.
Rien ne t'empeche de les doubler, comme on peut le voir sur les cables hp.

Mais :eek: , qu'est-ce que c'est que cette réponse de bleu!
Pedro, tu fais de la rétention d'information? Ou alors tu t'es fait piquer ton pseudo? :mrgreen:

Allons messieurs, ressaisissez vous.
L'intérêt d'utiliser un câble symétrique en liaison asymétrique est de faire une masse flottante.

btrtorx » 02 Nov 2010, 14:13 a écrit:Est-il intéressant de prendre un câble symétrique et d'utiliser les deux brins pour faire passer le signal laissant la masse tranquille? Ou vaut-il mieux prendre un asymétrique?
Merci pour vos conseils.


Ton câble comporte 3 conducteurs: une tresse, un fil rouge et un fil bleu. (le plus souvent pour les couleurs)
Pour faire une masse flottante, tu soudes:
Coté préamp, le rouge au +, le bleu et la tresse ensemble au -
Coté ampli, le rouge au + et le bleu au - en laissant la tresse en l'air (tu coupes à ras de la gaine)

Et là tu obtiens un câble très peu sensible aux perturbations et autres parasites, une des meilleurs façons de faire des liaisons longues en asymétrique.
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #9 par pedro » 03 Nov 2010 à 11:34

Raph j'ai expliqué exactement la méme chose que toi (mais avec mes mots a moi ...)

de toute facon, nos explications ne servent a rien, c'est torx qui va souder, tu vois l'truc ?
y aura pas que dans l'frigo qui aura des patés  :smile:
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #10 par raphant » 03 Nov 2010 à 11:43

pedro » 03 Nov 2010, 10:34 a écrit:Raph j'ai expliqué exactement la méme chose que toi (mais avec mes mots a moi ...)



pedro » 02 Nov 2010, 14:25 a écrit:un cable symetrique possede plus de fil qui ne te serviront a rien en asymetrique.
Rien ne t'empeche de les doubler, comme on peut le voir sur les cables hp.


Ah ben non, tu t'es pas fait piquer ton pseudo, c'est bien toi. :mrgreen:
Me voila donc rassuré.
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #11 par testi » 03 Nov 2010 à 12:36

Raph » 03 Nov 2010, 09:48 a écrit:
pedro » 02 Nov 2010, 14:25 a écrit:
un cable symetrique possede plus de fil qui ne te serviront a rien en asymétrique.
Rien ne t'empeche de les doubler, comme on peut le voir sur les cables hp.

Mais :eek: , qu'est-ce que c'est que cette réponse de bleu!
Pedro, tu fais de la rétention d'information? Ou alors tu t'es fait piquer ton pseudo? :mrgreen:

Allons messieurs, ressaisissez vous.
L'intérêt d'utiliser un câble symétrique en liaison asymétrique est de faire une masse flottante.

btrtorx » 02 Nov 2010, 14:13 a écrit:Est-il intéressant de prendre un câble symétrique et d'utiliser les deux brins pour faire passer le signal laissant la masse tranquille? Ou vaut-il mieux prendre un asymétrique?
Merci pour vos conseils.


Ton câble comporte 3 conducteurs: une tresse, un fil rouge et un fil bleu. (le plus souvent pour les couleurs)
Pour faire une masse flottante, tu soudes:
Coté préamp, le rouge au +, le bleu et la tresse ensemble au -
Coté ampli, le rouge au + et le bleu au - en laissant la tresse en l'air (tu coupes à ras de la gaine)

Et là tu obtiens un câble très peu sensible aux perturbations et autres parasites, une des meilleurs façons de faire des liaisons longues en asymétrique.


Tu peut aussi relier la tresse à chaque bout et laisser le bleu en l'air, le montage s'appelle faux-symétrique   :wink:
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #12 par btrtorx » 04 Nov 2010 à 15:24

bon, c'est bien tout ça : mais que recommanderiez-vous parmi tous les choix? Est-ce vraiment mieux qu'un asymétrique pour une liaison de 2m?
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #13 par tambour » 04 Nov 2010 à 16:55

btrtorx » 04 Nov 2010, 15:24 a écrit:bon, c'est bien tout ça : mais que recommanderiez-vous parmi tous les choix? Est-ce vraiment mieux qu'un asymétrique pour une liaison de 2m?


salut Torxy,

ce que je peux te dire c'est qu'en liaison phono, il faut presque obligatoirement du symetrique.
et le souder comme dit au dessus, tresse a la source etc...
apres pour tout ce qui est haut niveau, un simple torsade sans rien autour, ni tresse, ni blindage
peut superbement marcher, par exemple du monobrin argent, c'est excellent.
:lol:
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #14 par btrtorx » 04 Nov 2010 à 17:05

c'est pour relier un ampli à un préampli. J'ai vu que chez audiophonics ils revenaient à la solution simple que tu donnais : monobrin argent et gainage coton : une solution qu'évoquait aussi le doc_jlb des ovnis.
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #15 par tambour » 04 Nov 2010 à 19:49

btrtorx » 04 Nov 2010, 17:05 a écrit:c'est pour relier un ampli à un préampli. J'ai vu que chez audiophonics ils revenaient à la solution simple que tu donnais : monobrin argent et gainage coton : une solution qu'évoquait aussi le doc_jlb des ovnis.


Torxy, un ampli a un preamp, ben c'est parfait :biggrin:

il n'y a pas qu'a Audiophonics, c'est une idee qui est parti au tout depart de Serge Schmildlin ou un nom comme ca du site Audioprana, et qui s'est repandu.
a priori un cable haut niveau n'a pas l'utilite de blindage, de plus aux dires de nombreux essais,
le blindage retire des infos, tasse le message etc...quand a la gaine meme le fameux teflon colore le son....l'argent est une autre histoire...
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #16 par pedro » 04 Nov 2010 à 20:01

tambour » 04 Nov 2010, 19:49 a écrit:a priori un cable haut niveau n'a pas l'utilite de blindage, de plus aux dires de nombreux essais,
le blindage retire des infos, tasse le message


trés interessant ca !
JMR preconise la tresse, c'est contradictoire.
quant est t'il des cables monté d'origine qui coutent trés cher ?
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #17 par tambour » 04 Nov 2010 à 20:06

pedro » 04 Nov 2010, 20:01 a écrit:
tambour » 04 Nov 2010, 19:49 a écrit:a priori un cable haut niveau n'a pas l'utilite de blindage, de plus aux dires de nombreux essais,
le blindage retire des infos, tasse le message


trés interessant ca !
JMR preconise la tresse, c'est contradictoire.
quant est t'il des cables monté d'origine qui coutent trés cher ?


Oh jmr jmr, c'est le pere Raynaud ca, mais c'est de la hifi de grand papa ca :mrgreen:

quand aux cables montes d'origine et qui coutent TRES cher, faut poser la question a
Francis 13800 (euros :biggrin: )
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #18 par pedro » 06 Nov 2010 à 13:38

Alors cette tresse
y a pas un gentil vert qui a des cables de luxe pour nous dire si la tresse est in-operante ?
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #19 par Bruno D » 06 Nov 2010 à 15:27

tambour » 04 Nov 2010, 19:49 a écrit:le blindage retire des infos, tasse le message etc...quand a la gaine meme le fameux teflon colore le son....l'argent est une autre histoire...


Oui, mais se passer du blindage n'est pas toujours possible pour cause de bruit . Il faudrait éloigner le blindage du conducteur central, on peut imaginer un fil tendu dans un tube de cuivre ou d'aluminium de gros diamètre, et centré par des disques isolants minces à chaque extrémité .
On s'approche alors de la solution " Pas de blindage, pas d'isolant" mais bon, c'est envisageable pour une liaison rectiligne, indépendamment des questions d'esthétique et d'encombrement !
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Re: Intérêt d'un cable symetrique monté en RCA?

Message #20 par btrtorx » 06 Nov 2010 à 16:32

c'est bien tout ça, mais je fais quoi moi maintenant?
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