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" Meilleur " Intégré 300B SE ...

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #161 par gillougillou » 16 Mar 2016 à 11:22

Fichtre,cela mérite confirmation.    :exclaim:  :quesion:

Andy m'a toujours fournit des TS à chaque fois mieux, je lui poserai la question, car en règle générale chaque nouvelle version de leurs appareils est meilleure que la précédente, ne serait-ce que pour garder le marché....
Quand aux économies, ils n'ont pas l'air d'en faire, ils se contentent d'augmenter le prix, comme ça se vend et qu'il faut trois mois de délais.....
Leur intérêt est de pousser du HDG comme vitrine et pour le moins cher de développer des gammes d'entrée.
Et au bout du compte la vitrine est souvent vide car comme pour une Audi A8, c'est pas l'argent qui manque.

Paradoxalement les produits chers ont trouvé un marché et ne semblent pas nécessiter de radiner dessus.

My cinq £
:wink:
Attendons les preuves car tout est possible, Gillou :wink:
Avoir des enceintes au rendement élevé avant d’adopter un  ampli triode c’est bien.
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #162 par gillougillou » 16 Mar 2016 à 11:41

Quand au gain du M3  je mesure 0,13 v sinus RMS en entrée pour 1v en sortie partie ligne, ça me paraît bien non ?....
A 7v en sortie pas d'écrétage.... Hummmm ?
C'est peut être pas un Kondo mais bon.....
Il y a une 12au7 suivie d'une 5687 au lieu des deux 5687 avant.

Gillou :wink:
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #163 par gillougillou » 16 Mar 2016 à 12:05

Pour ce qui est du "meilleur" intégré 300 B, voilà ce que je considère, pour en avoir entendus quelques réalisations, comme tres bien, tres musical :

http://www.ebay.fr/itm/WE91B-300B-SE-st ... 1952851787

Ce style tres Japonais, un poil rustique, sonne souvent bien au-delà de l'allure.....

Qd on voit le prix, largement en dessous d'une enclume Chinoise chromée.....

Gillou. :idea:  :music:
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #164 par castellu » 16 Mar 2016 à 13:16

Salut Franck,
Regenton » 16 Mar 2016, 10:21 a écrit:Audionote ne dit pas tout sur les conséquences du Low-gain, comme par exemple le passage de trois étages (6SN7) à deux étages (6J5) nécessite d'inverser la phase aux bornes HP - dans certaines configurations ceci peut avoir un impact sur le rendu sonore.

En effet, c'est pas rien... !
En revanche pour les transfos de sortie je pense comme toi que leur production actuelle est supérieure à "level" équivalent.
Franck

L'ampli dont on parle est celui de Philippe qui a servi aux démos AN pendant des années et qu'avait racheté Seb (on l'avait branché à la maison et c'était une tuerie sur les VOTT, dans le grave notamment...). Tu es au courant sur la composition des tôles des anciens TS de ce SS ?
Qvortrup m'était tombé dessus par mail :biggrin: quand j'avais parlé à l'époque d'un comparo fait chez Seb entre ce Meishu SS et les nouveaux blocs AN qui venaient de sortir et qu'avaient acheté Ugo :biggrin:

@Gillou
Superbe cet ampli en effet !

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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #165 par gillougillou » 16 Mar 2016 à 14:04

Qd ça descent grave ds le grave, c'est souvent l'effet des tôles double Ç ´´´ UHIB ´´´ .

Même les petits UHIB du Conqueror Silver Signature déchirent grave. J'en ai substitué une pair ds un kit WE91 à la place des TS founis et ça donne terrible.


Philippe aurait eu un démo boosté ? A creuser :wink:

Gillou
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #166 par NAFI » 16 Mar 2016 à 14:49

Bonjour,
J'ai trouvé ça en chinant chez Emmaüs, ça vient d'un petit atelier du sud de la France soit disant




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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #167 par michof » 16 Mar 2016 à 15:25

Celui-là , il déchire sa race , comme disent les djeun's... :biggrin:
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #168 par AJMARS » 16 Mar 2016 à 15:41

NAFI » 16 Mar 2016, 13:49 a écrit:Bonjour,
J'ai trouvé ça en chinant chez Emmaüs, ça vient d'un petit atelier du sud de la France soit disant

[ Image ]
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Bel ensemble de transfos...

Quelle puissance ?

A plus
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #169 par NAFI » 16 Mar 2016 à 15:59

AJMARS a écrit:

Bel ensemble de transfos...

Quelle puissance ?

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8W a quicon proche
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #170 par FAYET » 16 Mar 2016 à 17:10

NAFI a écrit:
8W a quicon proche
JP


JP,
Prends des notes car une fois de plus c'est 5W... :cheesygrin: , pas 8W.
Et c'est un intégré qui marche moins bien avec un préampli et j'en ai essayé, essayé ........ :redface:
A++
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #171 par pepi » 16 Mar 2016 à 17:57

FAYET a écrit:JP,
Prends des notes car une fois de plus c'est 5W... :cheesygrin: , pas 8W.
A++
Philippe


Il a du trop souvent jouer au concours de celui qui pisse le plus loin a l'école le JP ...

D'ailleurs un rare cliché de JP petit déjà a l'entrainement .....



@+

Chris
On a pas toujours tort d'avoir raison tout seul !!!
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #172 par castellu » 16 Mar 2016 à 18:09

NAFI » 16 Mar 2016, 13:49 a écrit:Bonjour,
J'ai trouvé ça en chinant chez Emmaüs, ça vient d'un petit atelier du sud de la France soit disant

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Sacré matos dans les Emmaüs par chez toi ! :biggrin:

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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #173 par NAFI » 16 Mar 2016 à 18:15

FAYET a écrit:JP,
Prends des notes car une fois de plus c'est 5W... :cheesygrin: , pas 8W.
Et c'est un intégré qui marche moins bien avec un préampli et j'en ai essayé, essayé ........ :redface:
A++
Philippe
pepi a écrit:Il a du trop souvent jouer au concours de celui qui pisse le plus loin a l'école le JP ...

D'ailleurs un rare cliché de JP petit déjà a l'entrainement .....

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@+

Chris


Ouais mais là je répondais à un Marseillais dans la langue locale afin qu'il puisse traduire : 8W à Marseille c'est 5W chez nous :mrgreen:
JP :cool:
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #174 par FAYET » 16 Mar 2016 à 18:30

[NAFI » 16 Mar 2016, a écrit:
Ouais mais là je répondais à un Marseillais dans la langue locale afin qu'il puisse traduire : 8W à Marseille c'est 5W chez nous :mrgreen:
JP :cool:[/quote]

J'avais oublié que depuis l'histoire de leur sardine qui bouche un port il fallait adapter son langage et son échelle de valeur.
Tu me diras avec ton histoire d'Emmaus, tu ne serais pas un peu Marseillais  :cheesygrin:

Comme quoi match nul, balle au centre  :redface:

A++
Philippe
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #175 par NAFI » 16 Mar 2016 à 19:23

FAYET a écrit:[NAFI » 16 Mar 2016, a écrit:
Ouais mais là je répondais à un Marseillais dans la langue locale afin qu'il puisse traduire : 8W à Marseille c'est 5W chez nous :mrgreen:
JP :cool:


J'avais oublié que depuis l'histoire de leur sardine qui bouche un port il fallait adapter son langage et son échelle de valeur.
Tu me diras avec ton histoire d'Emmaus, tu ne serais pas un peu Marseillais  :cheesygrin:

Comme quoi match nul, balle au centre  :redface:

A++
Philippe[/quote]

Bonsoir Philippe,
Le 300B est en train de fonctionner et je me délecte tous les jours de ton œuvre autant esthétique que qualitativement technique et surtout musicale
Pas de compromis, le meilleur du meilleur des composants
Les quelques watt (5W je m'en souviendrai, promis :redface: ) suffisent à faire vibrer les membranes des LB de Michel : un bonheur musical
Bravo
JP  :wink:
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #176 par Tron_ic » 16 Mar 2016 à 20:03

Bonsoir NAFI,

NAFI » Aujourd’hui à 17:15 a écrit:Pas de compromis, le meilleur du meilleur des composants

- Mhm....TRA et TRS Tango bien !
- Résistances aux tantale mhm pas mal !  
- Câblages et raccordements biens faits !

Effectivement c'est un bel appareil, mais on peut aller je pense beaucoup plus loin !

- Qu'en est t'il des condensateurs utilisés, je ne vois que des chimiques ?
- Qu'en est t'il du découplage G/D, je ne vois qu'une self ?
- J'imagine que la liaison entre les triodes de la 6SN7 et en direct ? Mhm...je ne la trouve vraiment pas optimale car sous couvert de supprimer un condensateur elle n'apporte que des désagréments !
- Il n'y à pas de régulation fil/cathode ok, mais c'est un peu embêtant si le secteur varie ! C'est me semble aussi embêtant pour la polarisation de la 6sn7 en " liaison directe " qui gagnerait selon moi à être verrouillée !

Pour la comparaison voici une config. presque identique (aux détails près) qui montre jusqu’où l'on pourrais pousser...

300B_6.jpg

Pour ceux que cela intéresse j'ai réalisé un article complet sur mon Blogg décrivant la réalisation de cet appareil.
C'est le 300B Officina ! http://officina-tron-audio.blogspot.ch/ ... ina-2.html
Certains l'auront remarqué, il n'y à pas de chimique ! C'est un " Full PP " et il n'envoie pas 5W mais juste le double !  :cheesygrin:

Certains autres pourront peut-être se contenter de la petite vidéo montrant l'intérieur de l'appareil :


Salutations. Tony


.
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #177 par unison » 16 Mar 2016 à 21:24

claude_m4 » 15 Mar 2016, 20:29 a écrit:bonsoir unison

c'est les tubes d'origine sur l'alim?

claude



euhhh   oui . Mais pourquoi cette question ?
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #178 par AJMARS » 16 Mar 2016 à 21:35

Tron_ic » 16 Mar 2016, 19:03 a écrit:Certains l'auront remarqué, il n'y à pas de chimique ! C'est un " Full PP " ...


Au départ les étages de puissance de mes 211 étaient aussi des "full PP", pour des raisons d'équilibre général je suis revenu à des chimiques découplés sur les résistances de cathode.... le full PP ne m'ayant pas convaincu, un petit manque de "confort"....

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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #179 par Tron_ic » 16 Mar 2016 à 22:06

Bonsoir André

AJMARS » il y a 28 minutes a écrit:Au départ les étages de puissance de mes 211 étaient aussi des "full PP", pour des raisons d'équilibre général je suis revenu à des chimiques découplés sur les résistances de cathode.... le full PP ne m'ayant pas convaincu, un petit manque de "confort"....

Oui je le comprends très bien et il est tout à fait possible selon sa configuration, ses goûts et son système de varier la technologie de certains condensateurs ! En ce qui me concerne pour les basses tensions je n'utilise que des ELNA SILMIC II

Dans ton cas par exemple pour que cela soit plus explicite il faudrait considérer quelle est la valeur de la Résistance à découpler, quelle et da tension et avec quel valeur en PP tu l'as effectivement découplée !

Perso et comme je le mentionne également sur mon Blogg, les meilleurs résultats avec une DHT comme la 300B, je les ai obtenu avec un mix de PP et PIO dans l'alimentation ! En liaison les modèles au papier huilé avec feuille de cuivre et/ou argent offrent un haut degré de transparence !

Mais bien sûr tout cela sera à apprécier selon ses goûts et ses préférences !

Meilleures salutations. Tony
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Re: " Meilleur " Intégré 300B SE ...

Message #180 par AJMARS » 16 Mar 2016 à 22:13

Dans mon cas, je ne peux pas trop toucher la HT, le 1050 V utilise 3 capas de 51 µF 1500V PP, une devant la self et deux après. Exit les chimiques (j'aime pas les monter en série) et les PIO...
Sur la cathode, le découplage de la résistance de polarisation de 1 kohms est réalisé par une 47 µF chimique (Philips axiale) et une 1 µF PP....
Dans un premier temps j'avais utilisé une 47 µF PP.
La tension continue présente aux bornes de la capa est de l'ordre de 60V....

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