Magma: votre avis
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Re: Magma: votre avis
#201 par claude_m4 » 03 Avr 2016 à 19:12
"Je te rappelle que j'ai eu droit à un sondage !"
je ne savais pas ,c'est très con d'avoir fait cela
quand aux dupont :
je suis tombé dedans étant petit ,les effets sont permanents
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#202 par ZORGL » 03 Avr 2016 à 23:53
mambojet » 02 Avr 2016, 10:47 a écrit:Je ne suis pas batteur, juste auditeur (modeste)...
Le fait de classer me semble un peu ridicule et réducteur mais...
Tout de même
Ringo Starr ou Charlie Watts (même si j'entends ce que tu dis) devant Tony Williams, cela fait un peu rigoler, non ?
“A drummer like Tony comes around only once in 30 years.” –Miles Davis
Tu as entiérement raison Manbo en ce qui concerne la technicité, tout ça...
Il n'empêche que des batteurs rock "basiques" & autres guitaristes "baltringues" peuvent apporter des rythmiques dignes des Shaggs ,que de des pros ou jaZZmen seraient ...incapables de jouer--d'imaginer,???! & qui pourtant donnent au final des morceaux excellents !
Z ( je ne suis pas fan des classements non plus)
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#203 par malcolm » 04 Avr 2016 à 14:26
Il n'empêche que des batteurs rock "basiques" & autres guitaristes "baltringues" peuvent apporter des rythmiques dignes des Shaggs ,que de des pros ou jaZZmen seraient ...incapables de jouer--d'imaginer,???! & qui pourtant donnent au final des morceaux excellents !
Le problème c'est que lors d'un solo de batterie rock, on se rend compte du gouffre entre avec un bon batteur de jazz qui aura à coup sûr un jeu beaucoup plus subtil et varié. Un solo de batterie rock tourne souvent à la démonstration de force ou de vitesse assez vaine.
Un batteur de jazz est tout-à-fait capable d'intégrer une formation rock et hausser le niveau par rapport à un batteur de rock, parmi ceux du classement, Vander, et Cindy Blackman.
C'est donc une histoire de qui peut le plus peut le moins.
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#204 par raphant » 04 Avr 2016 à 15:12
1) Je n'y figure pas
2) J'aurais mis Porcaro dans les 10 premiers
3) Idem pour vander
4) Watts devant tout ce monde, mouaaaarfff!!
5) etc...
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#205 par simon33 » 04 Avr 2016 à 15:27
malcolm » il y a 56 minutes a écrit:
Le problème c'est que lors d'un solo de batterie rock, on se rend compte du gouffre entre avec un bon batteur de jazz qui aura à coup sûr un jeu beaucoup plus subtil et varié. Un solo de batterie rock tourne souvent à la démonstration de force ou de vitesse assez vaine.
Un batteur de jazz est tout-à-fait capable d'intégrer une formation rock et hausser le niveau par rapport à un batteur de rock, parmi ceux du classement, Vander, et Cindy Blackman.
C'est donc une histoire de qui peut le plus peut le moins.
Evidemment qu'un batteur "dit" de jazz réhausse le niveau quand il joue rock voir variet ....
Il suffit d'écouter Manu Katche , Omar Hakim ..... Et le meilleur .... Vinnie Colaiuta !
Ecoutez le son de "nouvelle star" avec Loïc Ponthieux à la batterie ..... Cà sonne PAS DU TOUT comme la Merde de TF1 !
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#206 par raphant » 04 Avr 2016 à 15:31
Ce débat me paraît juste dans certain cas et complètement foireux dans d'autres.
Peut-on faire le Dakar avec une Ferrari?
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#207 par simon33 » 04 Avr 2016 à 15:36
Maintenant , je suis certain que Vinnie Colaiuta ou Steve Smith pourrait parfaitement tenir les futs de Led Zepp ?
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#208 par claude_m4 » 04 Avr 2016 à 15:37
je pensais a la même chose
l''on a la connaissance de son environnement ,donc pas sûr qu'un batteur de jazz ,puisse faire le "bûcheron" dans un groupe de rock fort
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#209 par simon33 » 04 Avr 2016 à 15:47
Et tiens ..... Un petit guitariste de Jazz .... Hors concours pour le prochain classement des guitaristes !
Le batteur s'appelle Kirk Covington , il a étudié la batterie dans une école de jazz , il est batteur d'un groupe de jazz fusion " Tribal tech " ..... Il a joué avec Joe Zawinul ......
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#210 par claude_m4 » 04 Avr 2016 à 15:55
une histoire de déodorant
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#213 par PP_65 » 04 Avr 2016 à 18:22
malcolm » 04 Avr 2016, 13:26 a écrit:
Le problème c'est que lors d'un solo de batterie rock, on se rend compte du gouffre entre avec un bon batteur de jazz qui aura à coup sûr un jeu beaucoup plus subtil et varié. Un solo de batterie rock tourne souvent à la démonstration de force ou de vitesse assez vaine.
Un batteur de jazz est tout-à-fait capable d'intégrer une formation rock et hausser le niveau par rapport à un batteur de rock, parmi ceux du classement, Vander, et Cindy Blackman.
C'est donc une histoire de qui peut le plus peut le moins.
Non, c'est une histoire de qui fait quoi . Qu'un tel puisse faire mieux qu'un autre quelle importance si il ne le fait pas ? Aucune .
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#214 par ZORGL » 05 Avr 2016 à 00:55
malcolm » 04 Avr 2016, 13:26 a écrit:Le problème c'est que lors d'un solo de batterie rock, on se rend compte du gouffre entre avec un bon batteur de jazz qui aura à coup sûr un jeu beaucoup plus subtil et varié. Un solo de batterie rock tourne souvent à la démonstration de force ou de vitesse assez vaine.
Un batteur de jazz est tout-à-fait capable d'intégrer une formation rock et hausser le niveau par rapport à un batteur de rock, parmi ceux du classement, Vander, et Cindy Blackman.
C'est donc une histoire de qui peut le plus peut le moins.
...A la base, on ne se comprend pas...Un solo de batterie rock est pour moi totalement inconvenant & hors de propos musical. Tout Caca quoi !
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ps:de la même maniére, le jeu du batteur "Kirk Covington/ Vinnie Colaiuta " surement techniquement renommé m'est particulièrement pénible. Chacun son truc.
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#215 par dead_man » 05 Avr 2016 à 08:46
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#216 par PP_65 » 05 Avr 2016 à 09:11
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#217 par alaingob » 05 Avr 2016 à 09:21
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#218 par raphant » 05 Avr 2016 à 10:54
alaingob a écrit:de toutes façons, il est bien connu qu'un quintette, c'est quatre musiciens et un batteur. C'est valable pour toutes les autres formes de formation également:
Je ne l'avais pas entendue depuis longtemps celle là.
C'est toujours amusant de coller un"musicien" derrière les fûts pour voir qu'il n'en sort le plus souvent......rien du tout.
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#219 par alaingob » 05 Avr 2016 à 11:03
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#220 par mambojet » 05 Avr 2016 à 12:16
simon33 » 04 Avr 2016, 14:47 a écrit:Tiens pour les Rockeurs qui doutent de l'efficacité d'un batteur de jazz :cheesygrin:
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Perso je ne suis pas super convaincu (sur cet extrait)
Il n'a pas la frappe assez lourde
De plus son jeu n'est pas super inventif (sur cet extrait)
Je suis sur que Zorgl peut faire mieux
-- 05 Avr 2016, 11:18 --
PP_65 » 05 Avr 2016, 08:11 a écrit:Non, le solo a été "inventé" par soucis de respectabilité face au Jazz ( ou pour montrer son passé Jazz , voir Ginger Baker) ; bref par et pour des crétins comme ce gros veau de John Bonham .
Un peu de respect
Tu parles du numéro 1. The best of the best
Un batteur qui "sonne" bien est un mauvais batteur
Un bon batteur fait bien sonner le groupe avec qui il joue
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