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Thorens td124 ou linn lp12

Le passé aurait de l'avenir.

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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #21 par Xkss » 26 Avr 2016 à 17:20

Certes, mais comme il équipe souvent les 124...ceci dit moi je suis bien passé d'une planar 3 rb 300 à une garrard 401 sme 3012 :wink:

http://www.leboncoin.fr/image_son/950711717.htm
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #22 par Bébert » 26 Avr 2016 à 19:02

Xkss a écrit:Certes, mais comme il équipe souvent les 124...ceci dit moi je suis bien passé d'une planar 3 rb 300 à une garrard 401 sme 3012 :wink:

http://www.leboncoin.fr/image_son/950711717.htm


Et par rapport à la planar 3?

Pas certain que la planar soit si proche que cela d'une td124, en terme de qualités subjectives. Cela dépend de ce que l'on écoute, et surtout avec quoi derrière (bras cellule et le reste).
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #23 par tt-man » 26 Avr 2016 à 19:23

Xkss » Aujourd’hui à 16:20 a écrit:Certes, mais comme il équipe souvent les 124...ceci dit moi je suis bien passé d'une planar 3 rb 300 à une garrard 401 sme 3012 :wink:

http://www.leboncoin.fr/image_son/950711717.htm


pas de 45T sur celle ci , il faut un adaptateur de poulie à mettre sous le plateau,
http://www.houseoflinn.com/mall/product ... %20ADAPTOR
http://www.dei.si/blog/en/prodotto/linn ... rsione-eu/

ou bien changer l'alim

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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #24 par Xkss » 26 Avr 2016 à 19:46

Bébert » il y a 35 minutes a écrit:

Et par rapport à la planar 3?

Pas certain que la planar soit si proche que cela d'une td124, en terme de qualités subjectives. Cela dépend de ce que l'on écoute, et surtout avec quoi derrière (bras cellule et le reste).

je n'ai jamais écouté la machine à laver thorens, ceci dit les Miele sont top pour le même prix :arrowr:
Ma planar 3 est un modèle de course donc difficile à dire. Et puis comparer des approches complètements differentes c'est bien mais ça a ses limites.

Moi ce que j'en dis c'est d'écouter. Pourquoi ne pas etre satisfait d'une planar3 si l'on a aucun éléments de comparaison? pourquoi vouloir une td 124 en ne l'ayant jamais écouté? idem pour la Linn? deplus c'est choisir 3 approches diamétralement opposés en termes d'ecoute vinyle.
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #25 par Hollow » 26 Avr 2016 à 19:58

Xkss a écrit:Ma planar 3 est un modèle de course donc difficile à dire.


:mrgreen:
Put... cela fait du bien après une journée pourrie dans les bouchons.
Sinon, à part la peste, le choléra ou la gale, rien d'autre à conseiller ?

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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #26 par Xkss » 27 Avr 2016 à 11:28

Si c'est pour ne rien dire ou conseiller des platines qui valent le prix d'une bagnole, aucun intérêt.
Remarque y en a qui mette un H2 au cul d'une raven donc bon... Un H2 de "course" bien-sûr  :idea:
Dernière édition par Xkss le 27 Avr 2016 à 12:44, édité 1 fois.
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #27 par jmp » 27 Avr 2016 à 11:56

Xkss » 26 Avr 2016, 18:46 a écrit:
je n'ai jamais écouté la machine à laver thorens, ceci dit les Miele sont top pour le même prix :arrowr:
Ma planar 3 est un modèle de course donc difficile à dire. Et puis comparer des approches complètements differentes c'est bien mais ça a ses limites.

Moi ce que j'en dis c'est d'écouter. Pourquoi ne pas etre satisfait d'une planar3 si l'on a aucun éléments de comparaison? pourquoi vouloir une td 124 en ne l'ayant jamais écouté? idem pour la Linn? deplus c'est choisir 3 approches diamétralement opposés en termes d'ecoute vinyle.


Tiens bon ! Ecouter le rumble d'une 124 réjouit certains nostalgiques mais les prix d'occasion sont indécents. Une planar 3 marche tout seul et dispose d'origine d'un bon bras qui peut accepter de nombreuses cellules. Le choix de la cellule est au goût du propriétaire. Pour avoir peut-être un peu mieux dans la même esthétique sonore mais au double du prix, il faut aller chez VPI ou Clearaudio.
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #28 par Bébert » 27 Avr 2016 à 13:12

Ce n'est pas le rumble qui réjouit les nostalgiques dont je fais partie, mais les qualités globales de restitution dont une bouse en agglo fabriquée par rega sont bien éloignées...

Voilà, ça c'est dit  :cheesygrin:
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #29 par Xkss » 27 Avr 2016 à 13:51

Faut comparer ce qui est comparable et à prix égal. Rappel nous combien de planar 3 ont été vendue dans le monde? Quelles sont les platines qui ont été produites pendant plus de 30 ans au moment même de l'arrivée du CD et toujours en production?
Hormis la Rega, la linn et la verdier, je n'en vois pas beaucoup. Y a sûrement une raison :cool:
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #30 par jmp » 27 Avr 2016 à 13:59

Tu as raison Bébert de tenir ta position en t'appuyant sur la qualité de la restitution sonore, parce que sur le plan Q/P, les vieilleries restaurées à 3000€ ne font pas le poids face aux petites jeunes à moins de 1000€. Mais il reste à démontrer que la qualité sonore, dans l'absolu, est en faveur du 3ème âge. Pour 3000€, tu as aussi les modernes Kuzma qui font aussi bien que les tromblons panzerifiées, et qui sont sans doûte plus polyvalentes en termes de genre musical. Que dire aussi des Michell qui pour 2000€ offrent un bon bras Rega et constituent en plus un bel objet. Et Well tempered, et Roksan...
Reste l'exception LP12. Prix indécent (une spécialité Linn) et grosses ficelles marketing mais rendu sonore classieux...
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #31 par pdobdob » 27 Avr 2016 à 14:05

:neutral: Pourtant une 124 bien rénovée c’est chouette…regardez ce que l’ami Jo a fait sur ma mienne à moi. :cool:

:arrowr: Lien

:arrowr: Lien

:wink: Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #32 par Xkss » 27 Avr 2016 à 14:42

Bien sûr. Mon custom 401 avec bras 3012, c'est la démarche d'un amoureux des beaux objets et de la belle mécanique. Mais avec ce que j'ai dépensé au final, il n'est pas impossible qu'une rp10 ne me mette pas à l'amende :quesion:
Et puis vient le débat courroie, direct ou galet?
Pourquoi plus aucuns constructeurs ne proposent de platine à galet? Parce que le coût de développement serait énorme.
On marge beaucoup plus avec un moteur dc et une courroie aussi. J'admire la beauté mécanique et le niveau de fabrication d'une emt ou de ma garrard ( dans une moindre mesure ) qui seraient proprement inabordables si elles étaient produites aujourd'hui. Mais j'admire aussi le génie, la simplicité et le partie pris à contre courant de roy gandy qui a su oser quelque chose qui marche en démystifiant la platine qui doit nécessairement peser le poids d'un lave linge. Il a depuis été sérieusement copié.
Malgré ses défauts, les défenseurs de la transmission par galet, évoquent un sens du rythme inégalé.
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #33 par EUVRARD » 27 Avr 2016 à 15:30

Xkss » 26 Avr 2016, 15:35 a écrit:À 350€ il est sans concurrence, et les sme 3009 peuvent se rhabiller.


Même en face d'un JELCO SA-250T ?
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #34 par Bébert » 27 Avr 2016 à 16:32

Xkss » 27 Avr 2016, 13:42 a écrit:Malgré ses défauts, les défenseurs de la transmission par galet, évoquent un sens du rythme inégalé.


Ben oui, parce qu'un plateau de 5kg mu par un galet fait des trucs qu'un plateau tout léger en acrylique mu par une courroie ne fait pas...et curieusement ça, ça s'entend bien plus que le rumble, audible surtout lorsque les pièces en mouvement sont un poil usé ou que le fond de palier a besoin d'être changé (30€ chez fredhifi).

Et avoir une td124 ou une garrard 401 en ordre de marche ne coûte pas (heureusement) 3000€, mais plutôt 1000€ au max voire moins. Celle de Pierre est un cas spécial, compte tenu de la qualité de restauration. Mais avec un RB300 dessus (par exemple et puisque tout le monde à l'air de trouver ce bras merveilleux), ça fait déjà de la belle musique pour moins bien que 3000€.

L'ordre de grandeur d'une td124 ou d'une 401 en état de marche est plutôt vers les 800/1000€ que 2000 ou 3000, voire moins, je crois que j'avais acheté il y a un an ici-même une 401 à 750€. La 401, faut juste pas lui mettre un CP en liège si on ne veut pas étouffer la dynamique.

Après, que Hollow considère que la td124 est une sombre merdasse, je peux éventuellement le comprendre vu ce avec quoi il roule au quotidien, mais quand on roule en P3 ou en planar 3...pffff... faut aussi savoir raison garder.
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #35 par Xkss » 27 Avr 2016 à 17:21

Oui ceci dit y a des fils de lin qui déplacent un plateau de 15 kilos, genre verdier.
Une 401 en très bon état c'est entre 600 et 800 €, une refaite à neuf, repeinte, mise à poils, tringelerie re traitée, galet neuf etc etc c'est 1200€. Mais tu rajoute un bon socle, c'est entre 500 et 1800€ en fonction de la finition et des matériaux, un bon bras entre 800 et 1500 €, et puis bien sûr des pieds 150€,  plus un capot sur mesure 200€
On arrive à une fourchette de:  2450€ à  4850€ sans cellule. :eek: en gros le prix actuel d'une très belle 930st ou d'une Rega rp10.
Ça fait réfléchir. On peut appliquer cet exemple au td 124 et autre 301. On est pas loin non plus du tarif d'une verdier nouvelle platine, certes sans bras...
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #36 par PP_65 » 27 Avr 2016 à 17:42

Bébert » 27 Avr 2016, 15:32 a écrit:

Ben oui, parce qu'un plateau de 5kg mu par un galet fait des trucs qu'un plateau tout léger en acrylique mu par une courroie ne fait pas...et curieusement ça, ça s'entend bien plus que le rumble, audible surtout lorsque les pièces en mouvement sont un poil usé ou que le fond de palier a besoin d'être changé (30€ chez fredhifi).

Et avoir une td124 ou une garrard 401 en ordre de marche ne coûte pas (heureusement) 3000€, mais plutôt 1000€ au max voire moins. Celle de Pierre est un cas spécial, compte tenu de la qualité de restauration. Mais avec un RB300 dessus (par exemple et puisque tout le monde à l'air de trouver ce bras merveilleux), ça fait déjà de la belle musique pour moins bien que 3000€.

L'ordre de grandeur d'une td124 ou d'une 401 en état de marche est plutôt vers les 800/1000€ que 2000 ou 3000, voire moins, je crois que j'avais acheté il y a un an ici-même une 401 à 750€. La 401, faut juste pas lui mettre un CP en liège si on ne veut pas étouffer la dynamique.

Après, que Hollow considère que la td124 est une sombre merdasse, je peux éventuellement le comprendre vu ce avec quoi il roule au quotidien, mais quand on roule en P3 ou en planar 3...pffff... faut aussi savoir raison garder.

4,3 kg le premier plateau de la 124, celui en acier qui attire les aimants des cellules , quelle blague !
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #37 par tambour » 27 Avr 2016 à 18:58

Xkss » 26 Avr 2016, 15:35 a écrit:À 350€ il est sans concurrence, et les sme 3009 peuvent se rhabiller.


quoi les bras boursouflés...
j'ai horreur des bras Rega ! :biggrin:
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #38 par PP_65 » 27 Avr 2016 à 19:19

Bien évidemment, comme plus personne ne fait des mesures en analogique, on cause déco ...
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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #39 par Hollow » 27 Avr 2016 à 19:34

Bébert » 27 Avr 2016, 15:32 a écrit:Après, que Hollow considère que la td124 est une sombre merdasse,


Non, je dit que sa (sur)côte n'est pas justifiée (tout comme celle des 301 graisses). A la rigueur, je préfère une lenco qui a le mérite d'avoir le caractère galet plus affirmé (pour beaucoup moins cher).

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Re: Thorens td124 ou linn lp12

Message #40 par ben the only1 » 27 Avr 2016 à 20:29

Hollow a écrit:A la rigueur, je préfère une lenco qui a le mérite d'avoir le caractère galet plus affirmé (pour beaucoup moins cher).


Sans parler d'une Braun PS500 qui donne accès au plaisir du courroie/galet pour bien moins cher aussi.
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