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2x6.5 watts sur dynaudio 88db...

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: 2x6.5 watts sur dynaudio 88db...

Message #81 par Varech » 05 Déc 2016 à 16:50

Xkss a écrit:Bah alors pourquoi se faire chier? À écouter du son trafiqué, autant trafiqué un ampli, en plus ça fait des économies.?

En fait je réalise que personne ne peut répondre à la question initiale. C'est intéressant. Ça remet en cause un sacrée paquet d'affirmations audiogogophiles!
si ca a été répondu plusieurs fois ...
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Message #82 par Ndstael » 05 Déc 2016 à 17:55

N'y entravant pas grand'chose en technique je me suis permis de conseiller les essais et de valider à l'oreille.
A titre d'exemple j'ai eu il y a quelques temps un gros McIntosh équipé comme il se doit de beaux vu-mètres bleus qui alimentait des panneaux électrostatiques dont le rendement était plutôt bas. L'ampli donné pour 300W dépassait rarement les 3W en écoute "normale" avec parfois des crêtes à 30W, plus c'est toujours possible mais dans ces cas là on pouvait presque sortir de la pièce. Etant en appart à l'époque je ne m'essayais pas souvent à ce genre d'exercice.
Je me suis petit à petit forgé la conviction que la débauche de watts n'apportait rien et j'ai donc commencé les essais et, toujours avec ces mêmes panneaux, j'ai essayé du tube d'une quarantaine de watts, du transistor de 80W, des tubes de 8W moyenne gamme, des tubes de 18W de haut de gamme, de la classe D et même du FDA  :redface: .
La solution que j'ai fini par valider c'était les 18W à tubes de chez Cédric (300B EML XLS poussés dans leurs retranchements).
Sur le papier ça ne marche pas et pourtant....
Ca ne fait pas force de loi mais voilà ce à quoi je suis arrivé, ceux qui ont entendu ont confirmé je crois, le reste je m'en fous un peu  :mrgreen:
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Message #83 par Xkss » 05 Déc 2016 à 18:12

Merci de ce témoignage, je me sens moins seul...
pascaljpg tu es le bienvenue quand tu veux!
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Message #84 par PFB » 05 Déc 2016 à 18:46

pdobdob a écrit:Entre un et dix violon, on gagne un bel (ou 10 décibels); entre 10 et 100 violons on ne gagne qu’un bel aussi…


Seul les premiers violons* comptent...

* tu peux remplacer par ce qui te semble adéquat, snifs, femmes, bières, watts, baffes, hypothèques, gains, pertes....

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Message #85 par castellu » 05 Déc 2016 à 19:47

Xkss » 05 Déc 2016, 17:12 a écrit:Merci de ce témoignage, je me sens moins seul...
pascaljpg tu es le bienvenue quand tu veux!

Fais gaffe, si tu l'invites, tu vas pas être déçu :biggrin:
Pas d'anglaises, du tube ou du Sphinx, une Garrard + Spu, hum...

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Re: 2x6.5 watts sur dynaudio 88db...

Message #86 par Xkss » 09 Déc 2016 à 18:16

Déjà, il n'a pas dit: ça ne peut pas marcher :wink:  c'est encourageant!
je vais faire une écoute comparative à six oreilles ce week end pour éviter l',hallucination auditive.

Bruno, dis moi quant tu veux passer la semaine prochaine (hors mercredi et vendredi) car je règle le sort de mon Pultec LCR ce week end. :cool: enfin j'espère... :redface:
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Message #87 par PP_65 » 09 Déc 2016 à 19:34

Tout-à-fait !
Les constructeurs, la pub, a fait croire pendant des années à une hifi idéale, un son idéal, un son parfait, mais c'est une chimère !
La réalité n'existe qu'à l'instant T et au lieu L de l'évènement sonore, le reste n'est que reconstruction d'une réalité musicale, de toute pièce. Ne serait-ce qu'un micro a sa propre personnalité (tu le sais bien !).
Pourquoi alors sa reproduction ne serait-elle pas un moment esthétique, ce que fait tout audiophile en choisissant son matériel, jusqu'au moindre bout de câble, "harmonisant" comme bon lui semble sa chaîne, même s'il est persuadé de se rapprocher de la réalité la plus vraie, celle qu'il perçoit...

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Toujours la même chanson, sous prétexte que le réel est impossible à reproduire, on s'autorise n'importe quoi . La Hi-Fi doit avoir un comportement asymptotique par rapport à ce réel , ensuite chacun fait ce qu'il veut mais alors il faut renoncer à l'emploi du  terme Hi-Fi .
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Message #88 par shal » 09 Déc 2016 à 19:46

Dans un contexte complétement différent, je lisais une phrase lié au relativisme .
Définition de Wikipedia :
Le relativisme est un « mouvement de pensée qui traverse les siècles depuis l'Antiquité gréco-romaine »1, pour désigner un ensemble de doctrines variées qui ont pour point commun de défendre la thèse selon laquelle le sens et la valeur des croyances et des comportements humains n’ont pas de références absolues qui seraient transcendantes.


La phrase suivante :
Et au cœur de ce relativisme on trouve l’idée que comme ils ont eu tort, et oh combien, alors la vérité objective n’existe pas (ce qui est vrai) et donc n’importe quelle opinion est défendable en tant qu’opinion puisque la réalité n’existe pas (ce qui est faux)


Je trouve qu'elle s'applique très bien à ce que tu décris. J'ai pensé a certains audiophile en lisant cette phrase  :mrgreen:
Pas plus pire sourd qu'une oreille d'or qui veut rien entendre.
Heureux les pauvres en espritsourd, car le royaume des cieux la HiFi est à eux!
De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Message #89 par Xkss » 09 Déc 2016 à 19:55

Par essence même le réel est reproductible! c'est l'irréel qui ne l'est pas.
sic transit audiophilus mundi...
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Message #90 par PP_65 » 09 Déc 2016 à 20:43

Tu as déjà entendu un musicien jouer la même chose ? A part les robots et les piano mécaniques , je ne vois pas qui peut y arriver .
Dernière édition par PP_65 le 13 Déc 2016 à 14:28, édité 1 fois.
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Message #91 par Xkss » 09 Déc 2016 à 21:00

bon, t'es pas prof de philo :cheesygrin:
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Message #92 par jeanpascalg » 10 Déc 2016 à 02:29

Xkss » 09 Déc 2016, 17:16 a écrit:Déjà, il n'a pas dit: ça ne peut pas marcher :wink:  c'est encourageant!
je vais faire une écoute comparative à six oreilles ce week end pour éviter l',hallucination:

Six oreilles c'est donc trois personnes mais qui as-tu invité ?

-- 10 Déc 2016, 01:33 --

castellu » 05 Déc 2016, 18:47 a écrit:
Fais gaffe, si tu l'invites, tu vas pas être déçu :biggrin:
Pas d'anglaises, du tube ou du Sphinx, une Garrard + Spu, hum...

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Il y a un superbe naim  cd5X mais je veux juste comprendre cet ampli de quelques watt sur les dynaudio.
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Message #93 par castellu » 10 Déc 2016 à 08:39

PP_65 » 09 Déc 2016, 18:34 a écrit:Toujours la même chanson, sous prétexte que le réel est impossible à reproduire, on s'autorise n'importe quoi . La Hi-Fi doit avoir un comportement asymptotique par rapport à ce réel , ensuite chacun fait ce qu'il veut mais alors il faut renoncer à l'emploi du  terme Hi-Fi .

Qui s'autorise n'importe quoi ?
Je n'ai jamais dit ça, seulement que celui qui va juger si c'est fidèle au réel supposé de la vérité vraie, c'est toi... Or ton jugement esthétique interviendra, même si tu crois que c'est la droiture et le transistor pur et dur qui s'en approche.
Car moi je pense que c'est la triode qui s'en approche le mieux.

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Message #94 par jazzouf » 10 Déc 2016 à 09:47

Le Réel , l ' asinptote ..., ....moi je connais quelque chose qui est exponanciel ....
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
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Message #95 par Xkss » 10 Déc 2016 à 13:04

@jpg
En plus une naim avec teddy pardo :wink: !
Mais j'écoute à 80%  ma Garrard, qui n'en est pas moins anglaise avec un étage pultec lcr qui envoi des bûches! (C'est Noël).
J'ai invité des gens qui ne sont pas du forum.
Ceci dit, Bruno connaît mon système (sauf pour l'étage phono) et il est également convié pour écouter ce Lsap étonnant.
D'ailleurs si il y a une âme charitable qui pourrait amener un 300B pour faire un test, cela serait très enrichissant.
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Message #96 par David Tépoch » 10 Déc 2016 à 15:38

Je pourrais amener mes blocs Kegon, mais, si je suis bien JPG, pas certain que leurs 2X22 watts suffisent à rendre cet essai très enrichissant...   :wink:

Message #15 par jeanpascalg » 02 Déc 2016 à 13:07
...Après tu as mis quoi comme musique une symphonie de chostakovitch avec de brusques attaques ou de la pop genre you sun nah ?
Je pourrais te parler des audio note de davidtepoch où tant que tu ne mets pas un disque dynamique tu ne rescend pas le manque de courant.
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Message #97 par Xkss » 10 Déc 2016 à 16:17

En effet si t'es modestes blocs se prennent une tarte par un intégré de 6,5 watts à 900 balles, ce seraient des regrèts éternels. :cheesygrin: mais je ne suis pas certain de vouloir tester du hdg inaccessible, car si ils font marcher mes enceintes, je risque de garder cette trace dans un coin de mes oreilles pour toujours. Et puis aux vus du reste de mon système ce serait franchement déséquilibré.
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Message #98 par mulciber » 10 Déc 2016 à 16:25

Ce qui serai marrant c'est de comparer mes Dynaudio alimentées par 2*400 w et ton système.

Bon on sait déjà qui gagnera donc c'est inutile, je suis certain que même JPG dira du bien de ton système.
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Message #99 par jeanpascalg » 13 Déc 2016 à 11:51

mulciber a écrit:je suis certain que même JPG dira du bien de ton système.

Les modèles grands publics ne sonnent pas comme les modèles amplifié mais tu es allé chez Xkss ?
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Message #100 par ricouxxx » 13 Déc 2016 à 13:12

Hello,
je rajoute mon petit témoignage, j' ai aussi un Lsap qui fait chanter une paire de Lb Acoustic service (95 db), jusque la c'est normal,
mais il s'en sort très bien également sur mes Proac (studio monitor 130, 88 db...) vas comprendre...  :redface:
Cela dit mon p'tit Sansui au 222 avec ses 18 watts musclés y arrive aussi parfaitement !
Pièce de 30m² environ et 80 db max pour avoir une ambiance "live"

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