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300b et grosses copines

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Re: 300 b

Message #1301 par castellu » 06 Avr 2017 à 16:54

Tu préférerais pas une EL6 à la place ? :wink:

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Message #1302 par AJMARS » 06 Avr 2017 à 17:06

J'ai essayé une bonne dizaine de montages dont certains avec de très bons tubes en driver (EML30a, WE VT52, 6A3, 6B4G, 10Y/VT25...)  avec le 211... le montage deux étages avec la C3g a toujours été mon préféré, c'est un tube "moderne" à basse impédance, 1.5 kohms de Rp, et à Mu élevé (40) qui est un peu court en swing seul (d'où l'inter étage à 1:1.5) avec une 300B, mais suffisant tout seul pour une 211...

Après, ce n'est qu'une information, il y a plein d'autres choix.

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Message #1303 par mambojet » 06 Avr 2017 à 17:09

J'aime bien aussi avoir beaucoup de marge sur le driver
Et en ce qui concerne l'IT, je n'ai obtenu de bons résultats qu'avec une utilisation en abaisseur également
L'EL34 me parait plus "questionnable" par contre

Tant qu'à construire un truc relativement "noble" avec Tango et tutti quanti, utiliser aussi une DHT très linéaire en driver comme la 45 par exemple me parait bien
En gros le montage Shishido avec une 6SN7 en entrée et la 45 en driver chargée par le NC20
Cela va compliquer un petit peu pour l'alim des filaments mais bon.

Bon après, avec ce genre de question, notre ami va obtenir autant d'avis que de participants...
Dernière édition par mambojet le 06 Avr 2017 à 17:12, édité 1 fois.
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Message #1304 par AJMARS » 06 Avr 2017 à 17:12

mambojet » 06 Avr 2017, 16:09 a écrit:Bon après, avec ce genre de question, notre ami va obtenir autant d'avis que de participants...


Yes...

J'ai essayé 6SN7 + 10Y (avec la 211), c'est pas vilain mais un peu mou.... quitte à mettre un IS, autant lui faire faire un peu de gain, 1.5 c'est pas le bout du monde... et se passer d'un tube.

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Message #1305 par mambojet » 06 Avr 2017 à 17:17

Moi aussi j'ai fait quelques essais avec justement la 300B dont on parle
L'IT en abaisseur permet d'attaquer le tube de puissance en (relative) basse impédance, ce qui est très bien à mon avis
C'est aussi l'avis de Francis Ibre d'après ce que j'ai lu (il préfère l'IT en abaisseur)

Ceci dit ce n'est pas l'avis des autres qui compte mais le sien.
Et pour avoir un avis il faut faire des essais
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Message #1306 par AJMARS » 06 Avr 2017 à 17:22

Disons que moins je mets de transfos, mieux je me porte... C'est cher et ça distord... si je dois mettre un driver, je vois pas bien l'intérêt d'un IS 1:1...

Comme tu le dis... chacun son avis.

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Message #1307 par castellu » 06 Avr 2017 à 17:23

De Thomas Mayer aussi :wink:
Pour lui le 1660 performe le mieux en 4.5 : 1
Quitte à faire une Sakoumade :biggrin:  un transfo en entrée pourrait suffire avant une 45 + IT ?

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Message #1308 par mambojet » 06 Avr 2017 à 17:26

Quand on monte un SE, c'est qu'on pas peur de la distorsion, non ?
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Message #1309 par AJMARS » 06 Avr 2017 à 17:29

Effectivement,

Je propose un transfo d'entrée 1:4, une 12AT7, un IS 1:2, une EL84, un IS1:2, une 300B et un TS...

autant aller jusqu'au bout...   :redface:  :redface:  :redface:

...

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Message #1310 par AJMARS » 06 Avr 2017 à 17:58

castellu » 06 Avr 2017, 16:23 a écrit:De Thomas Mayer aussi :wink:
Pour lui le 1660 performe le mieux en 4.5 : 1
Quitte à faire une Sakoumade :biggrin:  un transfo en entrée pourrait suffire avant une 45 + IT ?

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Une 45 + IT si tu veux utiliser l'IT en abaisseur, ça va te faire peu ou prou 0dB de gain, même avec un transfo en entrée, il va t'en manquer pas mal pour fournir 85 V à ta 300B....

Si il fallait faire une Sakumade, avec plein de transfos, je mettrais 1:1 en entrée, 6SN7, 1:1, 10Y, 2:1, 300B TS....  
En étant "raisonnable" et en retirant les deux permiers 1:1.... ça marche aussi....   :cheesygrin:  :cheesygrin:

On aurait donc 6SN7 - 10Y (on pourrait tenter une liaison directe) IS 2:1 - 300B -TS

1.5 V en entrée, 22.5 V en sortie de 6SN7, 180 V en sortie de 10Y, 90 en sortie d'IS... ça devrait le faire.

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Message #1311 par AJMARS » 06 Avr 2017 à 18:58

Avec un interstage 1:1 la 45 reste un très bon choix, avec un gain de 2.5 et un recul de 50V, ça laisse des marges, reste à trouver un tube d'entrée, qui puisse faire un gain d'environ 25/30, une E188C (même si c'est plus du tout à la mode) devrait pouvoir faire ça, une C3g (en triode) aussi, en "low gain" avec un préampli qui a du niveau de sortie une 1/2 6SN7 (ou une 6J5) pourrait peut être suffire....

en standard
1.5V x 25 x 2.5 = plus de 90V crête...

en low gain
2.5V x 15 x 2.5 = plus de 90V crête...

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Message #1312 par gillougillou » 06 Avr 2017 à 22:14

Super toutes ces réponses :cheesygrin:

Merci.

Que pensez vous de la D3A  :quesion:

Gill :vinyl: u  :wink:
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Message #1313 par PFB » 07 Avr 2017 à 07:20

gillougillou a écrit:Que pensez vous de la D3A


Un tube exceptionnel, des montages parfait, autant utiliser un AOP.

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Message #1314 par gillougillou » 07 Avr 2017 à 07:54

Il y avait des aop à tubes.....  :cheesygrin:

Peux tu développer un poil svp :quesion:

Merci, Gill :vinyl: u :wink:
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Message #1315 par AJMARS » 07 Avr 2017 à 09:14

PFB » 07 Avr 2017, 06:20 a écrit:Un tube exceptionnel, des montages parfait, autant utiliser un AOP.

PFB


Tu vas avoir du mal à faire 90V crête de swing avec un AOP, avec des trucs très spécifiques peut être, peut être chez Apex ???

https://www.apexanalog.com/products/mat ... ltage.html

Trouver le bon modèle...

Peut être celui là ?

https://www.apexanalog.com/products/pa85.html

D3a, C3g, 417, 437... etc... plein de bonnes choses...

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Message #1316 par dsdn » 07 Avr 2017 à 09:49

bonjour
Il y a des tas de drivers possibles
Tu as l'ec86 et l'ec88 qui sont d'assez bon candidat, l'ef184 en triode est quasi identique à ces deux derniers, et l'el183 en triode avec un préamp avec un peu de gain. Une 6s45, et surement l'ec8010, ec8020 ( mais la c'est plus cher), la 5842 devrait pouvoir pousser aussi, ainsi que la E55L avec un transfo en entrée.

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Message #1317 par mambojet » 07 Avr 2017 à 11:19

PFB » 07 Avr 2017, 06:20 a écrit:Un tube exceptionnel, des montages parfait, autant utiliser un AOP.

PFB

Finalement ce qu'on doit aimer dans le tube c'est un peu son coté imparfait
J'ai une paire de D3A que j'ai déjà essayé dans des étages et la première chose à laquelle je pense en écoutant c'est: "pourquoi se faire chier avec du tube pour avoir ce son là ?"
Comme tu dis, autant utiliser des AOP qui font très bien le job et qui me cassent bien moins les oreilles que ces D3A

-- 07 Avr 2017, 10:22 --

AJMARS » 06 Avr 2017, 17:58 a écrit:Avec un interstage 1:1 la 45 reste un très bon choix, avec un gain de 2.5 et un recul de 50V, ça laisse des marges, reste à trouver un tube d'entrée, qui puisse faire un gain d'environ 25/30, une E188C (même si c'est plus du tout à la mode) devrait pouvoir faire ça, une C3g (en triode) aussi, en "low gain" avec un préampli qui a du niveau de sortie une 1/2 6SN7 (ou une 6J5) pourrait peut être suffire....

en standard
1.5V x 25 x 2.5 = plus de 90V crête...

en low gain
2.5V x 15 x 2.5 = plus de 90V crête...

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Dans mes blocs PSE 300B, j'avais une 6SN7 en tête et des 45 en driver sur IS
Cela me donnait une sensibilité assez faible à plus de 2V/2,5V (de mémoire) mais parfaite pour l'utilisations d'un preamp ligne
Et comme Gillou précise que son M3 a beaucoup de gain...
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Message #1318 par gillougillou » 07 Avr 2017 à 11:29

Voilà qui explique pourquoi les D3A sont abordables..  

Gill :vinyl: u :wink:
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Message #1319 par Tron_ic » 07 Avr 2017 à 12:07

Bonjour

C3g avec IS ou sans is better d'autant plus si on dispose d'un excellent preampli !   :wink:

Salutations Tony
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
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Message #1320 par gillougillou » 07 Avr 2017 à 12:14

Salut Tony !

Ce qui explique aussi les tarifs des C3G :wink:

Vais voir pour en quérir une petite paire.

Gill :vinyl: u :wink:

-- 07 Avr 2017, 11:16 --

AJMARS » 07 Avr 2017, 08:14 a écrit:

Tu vas avoir du mal à faire 90V crête de swing avec un AOP, avec des trucs très spécifiques peut être, peut être chez Apex ???

https://www.apexanalog.com/products/mat ... ltage.html

Trouver le bon modèle...

Peut être celui là ?

https://www.apexanalog.com/products/pa85.html

D3a, C3g, 417, 437... etc... plein de bonnes choses...

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Comme faut bien et bien choisir, allions vers la C3G pour voir :wink:
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