le petit monde des ProAc

[Toan2]

Quelqu'un sait-il combien  se vendait la Referenz neuve, à l'époque?

Salut ,

17800 DM en 1982

Toan

[Bruno D]

Tu ne peux pas fabriquer un transistor à la main c'est impossible donc en fait ce que tu appelles artisanat c'est juste l'assemblage de composants industriels

On peut aller loin comme ça, même si tu t'amuses à fabriquer tes propres tubes, c'est pas toi qui fabrique le fil de tungstène pour le filament, ce n'est donc que de l'assemblage de produits industriels !

Tu raisonnes comme si c'était facile d'assembler des composants pour faire un ampli ou une enceinte, je crois surtout que tu ne t'es jamais essayé à l'exercice, car tu saurais que ce n'est pas si facile de réussir un "assemblage industriel" qui fonctionne et dont l'aspect est propre et bien réalisé .

[gillougillou]

Le goût et les couleurs...je connais quelqu'un qui a plusieurs paires d'enceintes et amplis( des audionote ANj, des allemandes Hr à base de lowther,des Harbeth 40.2) et il adore ses d28, par contre il n'a pas aimé une démo des dernières D48R,que personnellement  je trouve bien supérieures, mais bon

Ce peut être le mauvais goût et les mauvaises couleurs.

On peut toujours dire je connais quelqu'un qui .... ect .... qui a sans doute une bonne association de matériel trés descendant avec cette enceinte trés montante voire dure.

Les réponses trop consensuelles ne sont d'aucune aide face au marketing et ne nous éclairent pas sur les risques à investir dans du matériel disons difficile pour être gentil.

C'est comme ça qu'on encense des autos Allemandes "difficiles" car à caractère "sportif" pour conducteur "éclairé" mais qui tuent.

Il faut dire les choses.

Merci Stereophile.



C'est surtout un mélange d'arnaque et de mauvaise conception tout ça.



Gill u

[JérômeB]

Salut JÃ[COPYRIGHT SIGN]rôme,

Faut un tweeter pour s'en rendre compte    

Un avantage de la LP12 est l'absence de risque d'un lumbago au moment de la dÃ[COPYRIGHT SIGN]placer ; une Micro  Seiki dÃ[COPYRIGHT SIGN]fectueuse d'#60 kg,comme c'est le cas actuellement, fait rÃ[COPYRIGHT SIGN]flÃ[COPYRIGHT SIGN]chir à  une Thales (c'est un exemple).

Toan

Salut Toan,

Je pense que c'est de l'écoute de la Skala chez moi dont parle Jérôme.



JérômeB

[arnaud12]

Salut ,

17800 DM en 1982

Toan

En tenant que le change était à l'époque d'environ 3.40 francs pour 1 mark on arrive à une somme d' environ 60500 francs français soit un peu moins de 9300 euros avec un coefficient d'érosion monétaire d'environ 2.13 cela correspond environ à 20000 euros d'aujourd'hui soit à peu près le prix d'une linn lp12 Klimax SE, ceci dit,je pense comme la majorité que si elle était commercialisée  aujourd'hui et compte tenu du reste du marché, la
Référence coûterait au moins 35000 euros...sans cellule...
-- 29 Juil 2017, 08:56 --

Ce peut être le mauvais goût et les mauvaises couleurs.

On peut toujours dire je connais quelqu'un qui .... ect .... qui a sans doute une bonne association de matériel trés descendant avec cette enceinte trés montante voire dure.

Les réponses trop consensuelles ne sont d'aucune aide face au marketing et ne nous éclairent pas sur les risques à investir dans du matériel disons difficile pour être gentil.

C'est comme ça qu'on encense des autos Allemandes "difficiles" car à caractère "sportif" pour conducteur "éclairé" mais qui tuent.

Il faut dire les choses.

Merci Stereophile.



C'est surtout un mélange d'arnaque et de mauvaise conception tout ça.



Gill u

L'avis de stereophile parle effectivement d'une enceinte colorée, mais ils ne sont en aucun cas aussi négatif que toi!!,ce qui ne signifie aucunement que tu es tort et eux raison (ou mon ami) d'apprécier les D28.... ni même un chroniqueur de feu la nrds (le plus ancien après hiraga) qui avait décidé d'en faire l'acquisition ,il en parle dans le dernier numéro de la revue...
Quand à l'automobile,les voitures allemandes sont bien plus faciles à défendre qu'une paire de D28 (dont je ne serai pas le meilleur avocat en plus.....),le monde entier considère que Mercedes,audi,BMW font les meilleures voitures du monde...et le monde entier à raison,en qualité et en agrément c'est parfaitement incomparable,si peut être un peu en Angleterre et au Japon,mais globalement peu de choses...

[Toan2]

Salut Toan,

Je pense que c'est de l'écoute de la Skala chez moi dont parle Jérôme.



JérômeB

Alors là, avec les Altec, c'est vraiment étonnant  
Il devait faire allusion a d'autres écoutes de la Skala  ou sur un système antérieur (du temps des JBL ou des AN ?).

J'avoue avoir le même ressenti chez moi avec cette cellule mais pas du tout chez toi.

Toan

[Jerome W]

Alors là, avec les Altec, c'est vraiment Ã[emoji767]tonnant  :eek:
Il devait faire allusion a d'autres Ã[emoji767]coutes de la Skala  ou sur un système antÃ[emoji767]rieur (du temps des JBL ou des AN ?).

J'avoue avoir le même ressenti chez moi avec cette cellule mais pas du tout chez toi.

Toan

Vous parlez de moi ?

[AJMARS]

Et comme  adjmars te l'a dit il vend un certain prix  pour être pris au sérieux.
Et ses concurents font bien pire puisque ces haut-parleurs sont utilisés sur des enceintes qui valent 3 a 4 fois plus

Non djeanpascald, je disais juste le contraire, je refuse de rentrer dans une spirale "crédibilisation" par le prix.
Mon prix de vente est déterminé par le prix des composants (produits principalement par des PME ou des artisans, y compris moi même) et ce que j'estime devoir gagner par paire d'enceinte, pour que ça ait un sens pour moi (je ne suis pas une oeuvre caritative), tout en ayant en tête le fait de garder un prix raisonnable que des gens peuvent payer.... un moniteur à 2000, 3000 €, c'est déjà très cher mais des gens concernés peuvent le faire.... qui peut acheter un moniteur à 10 000 ou 15 000 €, très très peu de gens, et je ne sais même pas ce que je pourrais mettre d'utile dedans qui justifie ce prix en distribution directe. A ces prix je proposerais autre chose à mes clients comme structure d'enceinte (un 30 cm, un compression TAD... ce genre de choses). Mais ce n'est pas mon objectif.

Je souhaite m'adresser au plus de monde possible, avec la technologie que je propose.

...

[ben the only1]

Oui, oui, c'est bien toi qui dit qu'elle fait plein de "plic, plac, ploc..." et que cela t'es insupportable?

[Toan2]

Vous parlez de moi ?

Salut,

Oui  

Toan

[pedro]

Je souhaite m'adresser au plus de monde possible, avec la technologie que je propose.

Les constructeurs oxitans que j'ai cotoyé (jadis, metronome, artec) font/faisait  95% de leur CA a l'export
Le marché local serait pour faire mumuse
On m'a expliqué que pour un americain ou un asiatique, si c'est pas trés cher c'est forcement nul
donc il tape comme des malades
Y a rien a comprendre, ni a commenter, c'est comme çà point final
et si j'avais ete a leur place (on m'a proposé de rentrer dans le capital) j'aurais surement fait pareil
Un pote a bossé chez jmlab peu de temps et il a été impressionné par la quantité et surtout la valeur des palettes
qu'il  voyait partir a l’étranger.

[AJMARS]

L'export, ça viendra peut être.....

Mais pas dans un premier temps, j'ai des capacités de production limitées..... et pour avoir beaucoup voyagé aux USA, durant des années, pour des raisons professionnelles, et travaillé avec des Japonais, faut se méfier des légendes urbaines sur ce que peuvent payer les "étrangers"....
Dans une précédente boite (qui ne faisait pas de l'audio) je faisais 70 % de mon CA aux USA et au Japon.... il tiraient les prix tout autant que les Français.

A plus

[pedro]

Les gens sont kons ajbOOb et ce milieu plus particulièrement.
Je vais pas citer la marque mais celle-ci tenait trés bien son marché americain et asiatique
avec des visites regulieres, des cadeaux, call girls, fiestas  etc etc
Un jour, un des associés (tekniko) que commerce a levé la voie contre ces dépenses fastueuses
Pas de soucis !    arrêt des putes ---> arrêt du bizness

Y a toujours une certaine logike dans koi ke je rakonte  

[AJMARS]

Ah oui, je me disais.... aussi...

A plus
André

[pedro]

mais k'est que tu te disais encore ?
je m'attend au pire ...

[mkl]

En tenant que le change était à l'époque d'environ 3.40 francs pour 1 mark on arrive à une somme d' environ 60500 francs français soit un peu moins de 9300 euros avec un coefficient d'érosion monétaire d'environ 2.13 cela correspond environ à 20000 euros d'aujourd'hui soit à peu près le prix d'une linn lp12 Klimax SE, ceci dit,je pense comme la majorité que si elle était commercialisée  aujourd'hui et compte tenu du reste du marché, la
Référence coûterait au moins 35000 euros...sans cellule...

J'étais en train de chercher un moyen de calculer, mais je vois que tu l'as déjà fait. Merci.

[Jerome W]

Oui, oui, c'est bien toi qui dit qu'elle fait plein de "plic, plac, ploc..." et que cela t'es insupportable?

Ah ok. Oui oui c'est moi. ;)

[JérômeB]

Ah ok. Oui oui c'est moi. ;)

Peut être sur un disque un peu poussiéreux, parce que sinon...

[Hollow]

Tu passes le MEME disque sur ces trois platoches et le "bruit"  est différent !

thorens.jpg

a+

[Jerome W]

Peut être sur un disque un peu poussiéreux, parce que sinon...

Bon ben quand je suis venu tu avais du avoir une panne de ménage car sur tous les vinyles la Skala prenait un malin plaisir à lire les poussières. Si je n'avais pas écouté cette Kuzma chez Cédric j'aurais pensé à un problème avec la platine.

Autre possibilité : on fait souvent écouter les mêmes disques en démo. Ils sont peut être tannés ?