Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#181 par Bébert » 03 Oct 2017 à 17:34
jeanpascalg » 03 Oct 2017, 16:10 a écrit:
C'est tellement vrai ?
que les enceintes de contrôle servant à faire les enregistrements sont de bas rendement.
Le bas rendement est bas parce que justement on a éliminé plus de colorations et de plus les filtres font perdre encore du rendement.
Tu parles des altec 604 du studio abbey road que l'on voit sur certaines photos?
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#182 par lcartau » 03 Oct 2017 à 17:52
francis13800 » 03 Oct 2017, 10:58 a écrit:Des Magnépan ...2x3 volets
Et quels magnepan ! Grande enceinte
-- 03 Oct 2017, 17:59 --
jeanpascalg » 03 Oct 2017, 16:10 a écrit:
C'est tellement vrai ?
que les enceintes de contrôle servant à faire les enregistrements sont de bas rendement.
Le bas rendement est bas parce que justement on a éliminé plus de colorations et de plus les filtres font perdre encore du rendement.
Oui un peu comme les TAD... Tu n'en peux plus de raconter des âneries quand même
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#183 par ruddy » 03 Oct 2017 à 18:16
++
jeanpascalg » 03 Oct 2017, 16:10 a écrit:C'est tellement vrai ?
que les enceintes de contrôle servant à faire les enregistrements sont de bas rendement.
Le bas rendement est bas parce que justement on a éliminé plus de colorations et de plus les filtres font perdre encore du rendement.
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#184 par francis13800 » 03 Oct 2017 à 20:17
A l'époque ça en a révolutionné plus d'un
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#185 par reglisse » 03 Oct 2017 à 21:10
ruddy » 03 Oct 2017, 18:16 a écrit:Tu es à la hi-fi ce que Jean-Claude Duze est au sport d'hiver.
++
Ps:
Plutôt Jean Claude Vandam.
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#186 par buzato » 03 Oct 2017 à 22:47
francis13800 » 03 Oct 2017, 20:17 a écrit:A l'époque ça en a révolutionné plus d'un
-- 03 Oct 2017, 22:49 --
francis13800 » 03 Oct 2017, 20:17 a écrit:A l'époque ça en a révolutionné plus d'un
Je fus touché , me souviens d'écoutes Bd Beaumarchais ,à Paris.
J'ai pu en retrouvé une partie lors d'écoutes avec less QRS hybrides Infinity Magneplanar T3B et avais bien été prêt de craquer pour en retrouver une paire, mais version tissus "ivoire beige" plus discrète , tu pourrais aussi imaginer un beau tableau, tenture , si transparent acoustiquement
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#187 par francis13800 » 04 Oct 2017 à 08:23
J'ai acheté la 2° paire arrivée en France, la 1° étant mon voisin de l'époque qui sévit toujours dans le milieu de la hi-fi
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#188 par Time Window » 04 Oct 2017 à 09:08
Entendues à de nombreuses reprises... Bd Beaumarchais et chez quelques particuliers.
Mais il fallait du lourd pour les bouger... AR D110B, GAS Ampzilla.Threshold 4000
Bien qu'une écoute pour voir... sur un petit Ampliton 3030 (EL34 2x30w) ait laissé l'auditoire "sur le cul" à condition de ne pas monter dans les tours...
Ça nous rajeunit pas tout ça...
Fabien
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#189 par francis13800 » 04 Oct 2017 à 13:03
Un D100B dans le grave et un D52B dans le médium aigu était suffisant mais le TOP que j'ai entendu chez un voisin c'était avec 2 amplis D79
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#190 par jeanpascalg » 04 Oct 2017 à 13:50
https://www.google.fr/search?q=studio+e ... 20&bih=916
Et sur le forum joperrot utilise des ls 3/5a
PFB des PSI
et pdobdob des ATC.
Après le HP idéal est rigide et léger, les HP à haut rendement sont léger et moins rigide donc ils ont plus de distorsion que ceux à bas rendement.
Alors dire que l'on choisit des HP de haut rendement parce que c'est plus neutre !
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#191 par francis13800 » 04 Oct 2017 à 15:59
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#192 par Bébert » 04 Oct 2017 à 16:21
Et côté léger/lourd, je crois que le B110 de kef se pose là, non?
L'équipage mobile de mes D130 (membrane et suspension petit pli non rapportée, bobine en aluminium sur un disque de papier) est donné pour 32grs...trouve plus léger et plus rigide pour un 15", on en reparle
Et je ne parle même pas des chambres de compressions, un diaphragme en aluminium, on fait pas dans la souplesse extrême.
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#193 par mkl » 04 Oct 2017 à 16:27
francis13800 » 04 Oct 2017, 15:59 a écrit:Tu publies une chose essentielle mon petit c'est qu'à niveau égal, une membrane de HP en HR se déplacera moins que son homologue BR
Oui et non. A diamètre égal, une membrane de HP en HR se déplacera autant que son homologue HR. mais comme les HP HR sont le plus souvent de plus gros diamètres que les BR, effectivement, les premiers se déplacent moins, ce qui est positif pour la distorsion.
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#194 par Bruno D » 04 Oct 2017 à 16:30
Pour trois raisons très simples :
- La course aux petits HP's et aux petites enceintes fait que le rendement a suivi lui aussi la cure d'amaigrissement.
- La course au faible coût de fabrication et au profit maximum pour les fabricants, a entrainé, baisse de qualité et donc baisse du rendement.
- une "association de malfaiteurs" : je te fabrique des enceintes au rendement déplorable qui valent pas grand-chose mais que je vais vendre a prix d'or, pour que tu puisses refourguer tes gros amplis de X centaines de watts
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#195 par jeanpascalg » 04 Oct 2017 à 16:35
Bruno D a écrit:je te fabrique des enceintes au rendement déplorable qui valent pas grand-chose
Tes Klipsch, présence indéniable mais pas d'aigus ni de grave, manque de subtilité, timbre quelconques, son toujours le même pour moi ça ne vaut pas grand chose et c'est assez typique de la coloration haut rendement.
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#196 par Bébert » 04 Oct 2017 à 17:11
mkl » 04 Oct 2017, 16:27 a écrit:
Oui et non. A diamètre égal, une membrane de HP en HR se déplacera autant que son homologue HR. mais comme les HP HR sont le plus souvent de plus gros diamètres que les BR, effectivement, les premiers se déplacent moins, ce qui est positif pour la distorsion.
D'autant que là, encore, il n'y a pas de généralité, beaucoup de gros HP à haut rendement ont une excursion faible, par construction. En particulier les plus réputés d'entre eux (altec 416a, 515 hollywood, altec 803A ou 803B, par exemple...) Simplement, il est plus facile d'avoir du niveau ET du détail à 100hz avec un faible déplacement d'un 15" à haut rendement qu'avec un truc un peu lourd en charge complexe de 8". Ce qui ne veut pas dire que certains HP à bas rendement particulièrement bien étudiés n'y parviennent pas. Ensuite, il y a la rapidité, les transitoires, les timbres etc...et sur les transitoires, par exemple, le haut rendement a un avantage théorique avec les membranes légères et les gros aimants. Idem sur la dynamique subjective, qui s’accommode d'amplis moins puissants.
jeanpascalg a écrit:
Tes Klipsch, présence indéniable mais pas d'aigus ni de grave, manque de subtilité, timbre quelconques, son toujours le même pour moi ça ne vaut pas grand chose et c'est assez typique de la coloration haut rendement.
Alors que les LS3/5a sont réputées pour leur grave et la neutralité de leur bas-medium?
Si je devais dresser une liste des défauts potentiels du bas rendement, je pense que je prendrais la ls3/5a comme exemple: faible dynamique à partir de 90db (avec 83db/1w/1m de rendement, il faut 32watts pour 99db, ce qui excède la puissance admissible de l'enceinte), absence de grave, coloration du bas-médium...et pour autant, j'ai apprécié chacune des écoutes de ces enceintes que j'ai pu faire. Comme quoi, la musique ne tient pas qu'à cela, et surtout, que la généralisation excessive comme celle que tu pratiques ne peut tenir lieu de raisonnement.
Le bas rendement ne découle pas non plus (amha) d'une volonté de faire baisser les coûts, mais simplement de la puissance disponible des appareils grand publics qui a fait un bon entre 1960 et 1970, avec la généralisation du transistor.Le coût du watt dispo a fortement baissé durant cette période.
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#197 par Bruno D » 04 Oct 2017 à 17:28
Le marketing s'est ensuite chargé de faire croire que le BR c'est "bien aussi", que c'est une "autre école" et autres conneries, pour ensuite nous vendre de la m ... au prix fort !
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#198 par NAFI » 04 Oct 2017 à 19:30
Et le bon rendement non filtré vous en pensez quoi les gogos.
Un juste milieu ?
Allez aiguisez vos Laguioles ça va saigner
JP
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Re: Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?
#199 par PP_65 » 04 Oct 2017 à 20:01
jeanpascalg » 04 Oct 2017, 13:50 a écrit:A de rares exception près les studios sont équipés de bas rendement c'est google qui le dit :
https://www.google.fr/search?q=studio+e ... 20&bih=916
Et sur le forum joperrot utilise des ls 3/5a
PFB des PSI
et pdobdob des ATC.
Après le HP idéal est rigide et léger, les HP à haut rendement sont léger et moins rigide donc ils ont plus de distorsion que ceux à bas rendement.
Alors dire que l'on choisit des HP de haut rendement parce que c'est plus neutre !
Ton Google ne montre que des images de studios dont ne sait quelle place ils occupent dans la hiérarchie .
-Tu penses que des enceintes actives capables de monter entre 110 et 120 db sont comparables à des machins qui auraient besoin d'une centrale de 1000 W pour y arriver à condition de ne pas exploser avant ?
-Joperrot transporte ses monitors il me semble ; tu ne penses pas que c'est un paramètre qui a quelques ...lourdes conséquences ?
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