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Cpl danger !

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Re: Cpl danger !

Message #261 par Ndstael » 02 Oct 2017 à 17:18

Luckyone2 » 02 Oct 2017, 15:01 a écrit:Très intéressant.
Pour moi, c'est pour bientôt. J'ai reçu des mails et courriers papier d'ENEDIS, ex ERDF, sur le changement prochain des compteurs de mon immeuble. Ce sera fait par une société prestataire : PRERA SERVICES

L'un ENEDIS, ou l'autre, collectivité locale, est propriétaire des compteurs et disjoncteurs, mais pas plus. Donc ce qui se passe au niveau du tableau de distribution, ça ne les regarde pas. d'ailleurs, il ne veulent pas y toucher. Si je mets un filtre derrière le disjoncteur, ils n'ont pas le droit d'y toucher. Vrai ou faux ?
Je leur paye ce que je consomme. Le reste, c'est ma merde, pas la leur.


ENEDIS ne va effectivement pas au delà du disjoncteur principal. Le reste est soumis à la NFC 15-100 ce n'est plus leur problème, au pire en cas de rénovation très importante c'est le Consuel qui valide mais en aucun cas ENEDIS.
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Re: Cpl danger !

Message #262 par Kaneda » 02 Oct 2017 à 17:19

Bruno D » 02 Oct 2017, 11:14 a écrit:

Parce que toi, tu connais le sujet, mon canard ?

Les portables de l'entourage du bébé sont infiniment plus dangereux (potentiellement, parce que rien n'est clairement prouvé à ce sujet ) que les quelques mV employés pour les CPL dont les fréquences sont très basses de quelques centaines de KHz à quelques MHz .


Pour avoir installé nombre de réseaux CPL en France et à l'étranger, oi je crois connaitre
Tu deviens fatiguant
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Re: Cpl danger !

Message #263 par mkl » 02 Oct 2017 à 17:49

jeanpascalg » 02 Oct 2017, 11:55 a écrit:
A montpelllier j'ai un compteur linky et je n'ai pas constaté de dégradation de la qualité sonore de la chaine.


Je n'ai pas non plus constaté de différences quand on m'a installé le Linky (tu me diras que c'est normal, vu mon système  :mrgreen: ).
A la limite, je me suis demandé à un moment si le transfo de mon ampli ne vibrait pas moins après l'installation du nouveau compteur, mais je ne vois pas pourquoi ça aurait cet effet...
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Re: Cpl danger !

Message #264 par woodix » 02 Oct 2017 à 18:24

Kaneda a écrit:

Pour avoir installé nombre de réseaux CPL en France et à l'étranger, oi je crois connaitre
Tu deviens fatiguant


Donc tu as répandu cette technique perfide et ensuite tu t'es repenti ?
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Message #265 par Bruno D » 02 Oct 2017 à 18:38

Kaneda » 02 Oct 2017, 17:19 a écrit:Pour avoir installé nombre de réseaux CPL en France et à l'étranger, oi je crois connaitre
Tu deviens fatiguant


On dirait pas ...

Même chose.
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Re: Cpl danger !

Message #266 par Kaneda » 02 Oct 2017 à 21:32

woodix » 02 Oct 2017, 18:24 a écrit:

Donc tu as répandu cette technique perfide et ensuite tu t'es repenti ?


Au début on voyait plus les avantages que les inconvénients qui sont peu à peu apparus en labo.
Dès qu'on en a eu connaissance on a arrêté de déployer. Trop dangereux.
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Re: Cpl danger !

Message #267 par MAZZONI » 02 Oct 2017 à 21:42

Bon, mais quels sont les risques sur la santé ?
Du vinyle, assez souvent, mais pas seulement ...
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Re: Cpl danger !

Message #268 par opera » 02 Oct 2017 à 21:51

Si danger il y a, il est peut être encore un peu tôt pour savoir

Bien que les dangers de l'amiante aient été identifiés clairement dès les années 1890, il faudra attendre près d'un siècle, soit les années 1980 et 1990, pour que l'utilisation de l'amiante soit interdite dans de nombreux pays, retard qui a été et sera encore la cause de la mort de dizaines de milliers de personnes.
Je penche donc je chuis
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Re: Cpl danger !

Message #269 par Bruno D » 03 Oct 2017 à 11:16

Kaneda » 02 Oct 2017, 21:32 a écrit:

Au début on voyait plus les avantages que les inconvénients qui sont peu à peu apparus en labo.
Dès qu'on en a eu connaissance on a arrêté de déployer. Trop dangereux.


N'importe quoi .

Je trouve assez malvenu de venir ici nous imposer tes fantasmes .
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Re: Cpl danger !

Message #270 par filip-63 » 03 Oct 2017 à 14:13

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Re: Cpl danger !

Message #271 par alaingob » 03 Oct 2017 à 15:08

filip-63 a écrit:ANFR. Linky.CPL
Au moins cela répond à certaines de mes questions.

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Re: Cpl danger !

Message #272 par Luckyone2 » 03 Oct 2017 à 15:50

Je me suis occupé récemment de la platine d'un pote. Une Thorens 165 Mk I qui fait des bruits parasites sur un canal. Des espèces de "tic tic tic" réguliers qu'on entends surtout en montant le volume assez fort. C'est aussi visible sur les vu-mètre de l'ampli. Pas de bruit sur les autres sources.
J'ai d'abord pensé  à un problème de carte phono sur le préampli. Mais en installant mon préampli sur lequel je n'ai aucun souci, les bruits persistent chez lui. En inversant les sorties de la platine, ils restent du même coté.
J'ai vérifié tout le câblage de la platine et remplacé le câble de sortie par du Mogami.
- Chez moi, aucun bruit même avec l'ancien câble. Je n'ai pas de connexion Wifi, ni CPL ni Compteur Linky.
-Chez lui, le bruit a diminué d'intensité mais n'a pas disparu. Il est connecté en Wifi et a un compteur Linky.
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Re: Cpl danger !

Message #273 par alaingob » 03 Oct 2017 à 16:05

je ne suis pas surpris, j'ai eu le même soucis avec ma platine vinyle il y a pas mal de temps (je crois que j'en avais parlé ici). Le responsable la liaison CPL entre ma box et la box télé. Une fois celle-ci supprimée tout est rentré dans l'ordre.
Je n'ai pas de compteur linky, d'ailleurs à l'époque je ne suis pas sur qu'ils étaient déjà déployés ?
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Re: Cpl danger !

Message #274 par Kaneda » 04 Oct 2017 à 01:25

Effectivement ce n'est pas le Linky lui même qui génère le CPL. En revanche les alimentations de nombreuses box oui.
L'installation des compteurs Linky est le ''marqueur'' qui indique qu'EDF a bien viré les filtres bouchons pour permettre au CPL de circuler librement dans le quartier concerné par les installations des nouveaux compteurs
Cela dit EDF a viré tous les filtres bouchons anti CPL sur son réseau en France et le CPL circule désormais librement à peu près partout.Tu peux donc être perturbé par le CPL avec ou sans Link et les alimentations des Box de tes voisins n'arrangent rien.
Tu peux faire un test amusant (et inquiétant): branche un boitier CPL ''no name'' (universel) chez toi et connecte ton ordinateur via un cable RJ45. Tu as de fortes chances d'être connecté à  internet via le réseau d'un de tes voisins.
Je te laisse imaginer les problèmes de sécurité informatique sachant qu'en ville tu peux être connecté jusqu'à plusieurs centaines de mètres (test réalisé pour équiper des établissements universitaires dans le nord de la France)   :redface:

-- 04 Oct 2017, 01:32 --

Luckyone2 » 03 Oct 2017, 15:50 a écrit:Je me suis occupé récemment de la platine d'un pote. Une Thorens 165 Mk I qui fait des bruits parasites sur un canal. Des espèces de "tic tic tic" réguliers qu'on entends surtout en montant le volume assez fort. C'est aussi visible sur les vu-mètre de l'ampli. Pas de bruit sur les autres sources.
J'ai d'abord pensé  à un problème de carte phono sur le préampli. Mais en installant mon préampli sur lequel je n'ai aucun souci, les bruits persistent chez lui. En inversant les sorties de la platine, ils restent du même coté.
J'ai vérifié tout le câblage de la platine et remplacé le câble de sortie par du Mogami.
- Chez moi, aucun bruit même avec l'ancien câble. Je n'ai pas de connexion Wifi, ni CPL ni Compteur Linky.
-Chez lui, le bruit a diminué d'intensité mais n'a pas disparu. Il est connecté en Wifi et a un compteur Linky.


L'origine est probablement dans l'alimentation de sa box si elle génère du CPL ou dans celle de son voisin.
SI le son est vraiment gênant, il est plus probable que cela vient de chez lui
L'intensité des nuisances dépend fortement de l'installation électrique de l'immeuble et des appareils connectés.
Tout le monde a fait l'expérience de deux box impossibles à connecter en CPL dans le même appartement parce que l'installation électrique ou un appareil perturbe le CPL. C'est la première raison qui a amené les fournisseurs d'accès a lever le pied sur la distribution des box/CPL.
Les problèmes potentiels de santé déjà soulevés par les spécialistes n'étaient pas leur préoccupation première.
L'occupation de leur lignes de SAV devenait problématique: Trop de problèmes de connection à régler pour des clients mécontents.


PS: Tu peux m'appeler si tu veux  :wink:
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Re: Cpl danger !

Message #275 par jeanpascalg » 04 Oct 2017 à 09:59

Kaneda a écrit:Effectivement ce n'est pas le Linky lui même qui génère le CPL. En revanche les alimentations de nombreuses box oui.

Ce qui veut dire que si personne dans l'immeuble n'utilise de CPL il n'y a pas de problèmes ?
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Message #276 par Luckyone2 » 04 Oct 2017 à 10:53

Salut Joël,
On a essayé en débranchant la box : idem. Je ne sais pas si ses voisins ont une connexion CPL dans leur appartement, mais lui non et tout l'immeuble (donc probablement la rue) est équipé de compteurs Linky.
Il a emménagé dans cet appartement il y a environ 2ans. Il ne se souvient pas si les compteurs étaient déjà là mais il me semble que oui.
Il ne se souvient pas si ce bruit était présent avant le déménagement car il reste assez discret voir inaudible en écoute normale. Il faut monter le volume sans passer de disque pour vraiment s'en rendre compte.
Cependant, une fois qu'on sait que ce bruit existe, et ben...  :evil:

Il reste donc beaucoup d'inconnues pour incriminer le CPL d'EDRF/ENEDIS à 100%.

On va peut être faire le test de se connecter au net sans utiliser sa box.  :wink:
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Re: Cpl danger !

Message #277 par Kaneda » 04 Oct 2017 à 16:20

jeanpascalg » 04 Oct 2017, 09:59 a écrit:
Ce qui veut dire que si personne dans l'immeuble n'utilise de CPL il n'y a pas de problèmes ?


Théoriquement le CPL peut polluer jusqu'à plusieurs centaines de mètres en ville (certains disent 1 km environ ) dès lors que tu es connecté au même transfo de quartier

Si personne dans ton immeuble ou a proximité immédiate n'utilise de CPL tu as effectivement moins de risque d'être pollué.
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Re: Cpl danger !

Message #278 par Kaneda » 04 Oct 2017 à 16:37

Luckyone2 » 04 Oct 2017, 10:53 a écrit:Salut Joël,
On a essayé en débranchant la box : idem. Je ne sais pas si ses voisins ont une connexion CPL dans leur appartement, mais lui non et tout l'immeuble (donc probablement la rue) est équipé de compteurs Linky.
Il a emménagé dans cet appartement il y a environ 2ans. Il ne se souvient pas si les compteurs étaient déjà là mais il me semble que oui.
Il ne se souvient pas si ce bruit était présent avant le déménagement car il reste assez discret voir inaudible en écoute normale. Il faut monter le volume sans passer de disque pour vraiment s'en rendre compte.
Cependant, une fois qu'on sait que ce bruit existe, et ben...  :evil:

Il reste donc beaucoup d'inconnues pour incriminer le CPL d'EDRF/ENEDIS à 100%.

On va peut être faire le test de se connecter au net sans utiliser sa box.  :wink:


Tu peux tenter un truc qui marche quelque fois: inverse la polarité de la prise électrique utilisée (tu la retournes) et aussi tire une rallonge pour aller brancher l'alimentation électrique dans une autre pièce.
Le problème est que généralement on ne connait pas l'installation électrique de son habitation (sauf ceux qui achètent un appartement neuf (et encore)
Idéalement il faudrait ne faire installer que des câbles blindés dans tout l'immeuble pour éviter les perturbations proches
Par ailleurs certaines installations anciennes et/ou certains appareils électriques perturbent le CPL et diminue ses nuisances. Ca reste très aléatoire.

Selon les configurations, les perturbations peuvent être quasi inaudibles ou être carrément insupportables. Il est difficile de pré établir des règles.

Chez moi (un des premiers quartiers de Lyon équipé des compteurs Linky a titre expérimental  :cheesygrin: ) je n''entend objectivement rien sur ma chaine principale si je ne cherche pas la petite bête. En revanche, dès que j'ai ôté mes alimentations CPL sur ma box j'ai eu immédiatement une sensation de plus grand confort auditif. La chaine est nettement plus musicale. J'ai fait plusieurs fois l'essai a plusieurs et c'est à chaque fois évident. J'imagine ce que ça serait si personne autour de moi n'utilisait de CPL ...

EN revanche, j'ai une petite chaine Bose sur la TV et elle est très sensible au CPL. Si je l'allume sans connecter d'entrée, le cliquetis est permanent et parfaitement audible. Seule différence, cette chaine est branchée sur une prise à l'opposé de la même pièce !

Les alimentations utilisées sur les chaines ont une influence. Il semble que les alimentations à découpage soient nettement moins sensibles au CPL. Cela serait (peut-être ?) une explication a l'impression de meilleure musicalité des fameux FDA comparés à des chaines classiques plus prestigieuses ? Leur moindre sensibilité aux pollutions du CPL les rendrait effectivement plus ''musicales'' ce n'est qu'une piste de réflexion mais pourquoi pas ?

A contrario, j'ai des amis chez qui le CPL est parfaitement insupportable. Facile à régler lorsque c'est leur propre box qui créé les perturbations (il suffit de désactiver le CPL ou remplacer les transfos d'alimentation) Mais c'est beaucoup plus problématique lorsque c'est le CPL d'un (ou de plusieurs) voisin qui pollue.

Nous avons un ami dans le nord de la France (membre de ce forum qui n'a jamais pu résoudre son problème et chez lui le CPL produit un cliquetis permanent parfaitement insupportable.)
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Re: Cpl danger !

Message #279 par love_leeloo » 05 Oct 2017 à 09:05

du coup c'est dangereux le CPL ?
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Re: Cpl danger !

Message #280 par Kaneda » 05 Oct 2017 à 10:14

jeanpascalg » 04 Oct 2017, 09:59 a écrit:Ce qui veut dire que si personne dans l'immeuble n'utilise de CPL il n'y a pas de problèmes ?


Ce n'est pas ce que j'ai écrit.

Si personne dans ton immeuble n'a de CPL tu seras probablement peu perturbé mais n'oublie pas que le CPL circule sur l'ensemble du réseau électrique.
Tu peux donc être perturbé par des boitiers CPL 'alimentations de box par ex) jusqu'à plusieurs centaines de mètres dès lors ue tu est connecté au même transfo EDF.

-- 05 Oct 2017, 10:29 --

love_leeloo » 05 Oct 2017, 09:05 a écrit:du coup c'est dangereux le CPL ?


On a en déjà parlé en long en large et en travers sur le forum.
Par ailleurs tu as plein de littérature sur internet.
Oui le CPL est dangereux et nombre de spécialistes considèrent que c'est probablement le prochain gros scandale de santé publique  :redface:
En ce qui me concerne je le tiens directement de plusieurs spécialistes du CPL en charge des premières expérimentations dans l'Ouest de la France (Lampion) et l'un d'entre eux a été la plus gros installateur de réseaux CPL pour se connecter à internet.
J'ai déployé avec lui nombres d'équipements multimédias connectés à internet dans des établissements scolaires et universitaires.
Nous avons assez rapidement arrêté de le faire après avoir pris connaissance des risques via les meilleurs ingénieurs en charge de cette technologie
De grands groupes spécialisés dans les solutions domestiques performantes ont aussi abandonné discrètement le CPL pour les mêmes raisons
Quand a EDF ils ont décidé de continuer uniquement parce que les compteurs Linky étaient déjà en fabrication en énormes quantités, les installateurs étaient formés sur tout le territoire  et personne n'a eu le courage de résilier les marchés passés.
Courageusement les politiques ont mis la tête dans le sable et tout ce petit monde attend en espérant que c'est un successeur qui héritera de la patate chaude.
Certains maires ont le courage de s'opposer au déploiement des Linky mais le mal est fait et le CPL circule désormais librement sur tout le réseau électrique français.
Avant que quelqu'un ait le courage de siffler la fin de la récrée il va couler de l'eau sous les ponts.
Et comme d'habitude on nous expliquera q'on ne avait pas et qu'on découvre.
Le sang contaminé ou l'amiante vous vous souvenez ?  :redface:
Vous allez adorer l'épisode du CPL
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