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de l' "air" dans un systeme !??

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de l' "air" dans un systeme !??

Message #1 par selvageski » 05 Nov 2010 à 21:58

bonsoir à tous

qui n'a pas lu cette expression  dans un CR !!

....de l'air entre les notes
.....de l'air entre les musiciens

j'ai tendance à croire que cet expression est employée comme synonyme de ...VIDE

ex :  sur une scene le bassiste est  à droite et un guitariste bien à gauche !!

1er / le  rendu sonore laisse un vide entre les deux musiciens..... les deux sont parfaitement dissociés
2eme/   les sons fusionnent on distingue moins nettement les sources emissives

donc dans ce cas de figure dit on qu'il y de l'air.... dans la 1ere ou 2eme version

merci
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #2 par pecheur1958 » 05 Nov 2010 à 22:38

:eek:
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #3 par Hollow » 05 Nov 2010 à 22:41



Le vide sidéral en orthographe, nous sommes tous d'accord.

a+
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #4 par brufa » 05 Nov 2010 à 22:43

Un système avec de l'air



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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #5 par selvageski » 05 Nov 2010 à 22:57

Hollow » 05 Nov 2010, 22:41 a écrit:


Le vide sidéral en orthographe, nous sommes tous d'accord.

a+


tu sais que tu es adorable de sympathie toi ....... :cheesygrin:  :cheesygrin:
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #6 par ricercar » 05 Nov 2010 à 23:03




Le nouveau forum s'annonce un modèle de politesse et de bon goût!! :sad:
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #7 par pecheur1958 » 05 Nov 2010 à 23:07

Ouais, pour le coup c'est loin d'être de bon goût....
VIDE s'écrit v i d e, en polonais par contre je n'en sais rien...
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #8 par Hollow » 05 Nov 2010 à 23:13

pecheur1958 » 05 Nov 2010, 22:07 a écrit:Ouais, pour le coup c'est loin d'être de bon goût....
VIDE s'écrit v i d e, en polonais par contre je n'en sais rien...


Bref, tu ne connais rien à rien.
Le vide en polonais se dit 'audio research'.
a+

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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #9 par jeanpascalg » 05 Nov 2010 à 23:24

selvageski » 05 Nov 2010, 20:58 a écrit:qui n'a pas lu cette expression  dans un CR !!

....de l'air entre les notes
.....de l'air entre les musiciens

j'ai tendance à croire que cet expression est employée comme synonyme de ...VIDE

C'est la sensation que tu as si tu écoutes de la musique non amplifiée dans une salle, tu entends justement les sources sonores entourées d'air. Il faut un système très performant pour y arriver notamment au niveau des cables.

Sur de la musique amplifiée les amplis de scène enlèvent toute aération.
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #10 par selvageski » 05 Nov 2010 à 23:32

jeanpascalg » 05 Nov 2010, 23:24 a écrit:
selvageski » 05 Nov 2010, 20:58 a écrit:qui n'a pas lu cette expression  dans un CR !!

....de l'air entre les notes
.....de l'air entre les musiciens

j'ai tendance à croire que cet expression est employée comme synonyme de ...VIDE

C'est la sensation que tu as si tu écoutes de la musique non amplifiée dans une salle, tu entends justement les sources sonores entourées d'air. Il faut un système très performant pour y arriver notamment au niveau des cables.

Sur de la musique amplifiée les amplis de scène enlèvent toute aération.

ah enfin ....
merci pour ta réponse
on est bien d'accord donc que dans un systeme "aéré" les sources émissives sont plus "ponctuelles" et non "noyées"......
c'est bien ça ?
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #11 par shushu » 06 Nov 2010 à 00:13

selvageski » 05 Nov 2010, 21:58 a écrit:qui n'a pas lu cette expression  dans un CR !!

....de l'air entre les notes
.....de l'air entre les musiciens



Selon l'auteur, le temps et l'humeur, doit pouvoir signifier plein de choses différentes.

Mais au minimum, ça doit exiger du "piqué", de la "définition", soit un niveau suffisant de certains "aigus" (restons vague, c'est plus court) par rapport au reste.

Espérons du moins que ça ne veut pas dire le vent des "aigus" carrément remontés contre tout le reste.
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #12 par shal » 06 Nov 2010 à 00:53

La question que tu pose est plus vaste.

Quel est la corrélation entre des sensations ressentie et celle décrite dans les forums ?

C'est pas toujours évident de comprendre au travers de forum de saisir ce concept. Mais il faut savoir qu'il y parfois une vrai correspondance avec la réalité.

je me souviens avoir souvent lu l'expression "son projeté" puis le jours où j'ai entendu des Klipsch mal mis en œuvre j'ai vraiment compris l'expression et elle correspondait vraiment avec mon expérience.

Donc je te dirait d'aller écouter d'autres système, toujours enrichissant...

Et laisse tomber dans un premier temps l'analyse technique de tel ou tel chose, toujours sujet a caution
Pas plus pire sourd qu'une oreille d'or qui veut rien entendre.
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De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #13 par selvageski » 06 Nov 2010 à 02:43

je sais bien que la question est plus vaste .....
là n'est pas le problème
c'est juste qu'avec un pote quand on en arrive à parler d'aération d'un systeme ....on est carrément à l'opposé de l'interprétation

donc je venais chercher un arbitrage  :cheesygrin:  :cheesygrin:


pour être simple :

dans les 2exemples du post

pour moi le premier ex ......est un systeme aéré
pour lui c'est le second

et pour vous ?
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #14 par Phil » 08 Nov 2010 à 13:24

selvageski » 05 Nov 2010, 22:32 a écrit:on est bien d'accord donc que dans un systeme "aéré" les sources émissives sont plus "ponctuelles" et non "noyées"......
c'est bien ça ?


Non pas vraiment, Jean-Pascal l'a assez bien décrit : "tu entends justement les sources sonores entourées d'air".
la focalisation des musiciens/chanteurs est un autre aspect des choses, on peut avoir un système très focalisé et précis au niveau des sources sonores et une absence totale d'air.

Pour moi un système où il y a de "l'air" permet d'entendre ce qu'il y a autour des musiciens, la sonorité du lieu, bref l'ambiance propres à chaque prise de son. C'est comme lorsqu'on est dans une pièce même sans bruit, il n'y a jamais un silence total. Même les yeux fermés on sait très bien si l'on se trouve dans son salon, en plein air, dans une abbaye, etc… Sur de la musique "amplifiée" il peut y avoir de "l'air" quand la prise de son est bien faite.

Plus que les seuls cables, je dirais que ça demande un système transparent dans sa globalité face à la source enregistrée.

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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #15 par photo.phil » 08 Nov 2010 à 23:51

pour moi, c'est simple, l'aération correspond à l'impression d'espace (d'air) entre les instruments, la facilité à focaliser la place de ceux ci facilement, à la sensation d'air s'ajoute la facilité à entendre les sons d'ambiance (réverbération de salle ou effet) qui donne une certaine profondeur.
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #16 par falco60v » 09 Nov 2010 à 00:09

Un système aéré ne donne t il pas parfois l'impression d'un manque de peps ou d'energie ?
J'ai l'impression qu'un systeme aéré a plus de dynamique càd les niveaux le plus faibles sont mieux perçus , mais en contre partie le niveau sonore moyen semble plus faible.
Donc on ecoute moins fort en moyenne mais peut être plus fort sur les transitoires.
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #17 par Francis917 » 09 Nov 2010 à 01:27

selvageski » 06 Nov 2010, 01:43 a écrit:je sais bien que la question est plus vaste .....
là n'est pas le problème
c'est juste qu'avec un pote quand on en arrive à parler d'aération d'un systeme ....on est carrément à l'opposé de l'interprétation

donc je venais chercher un arbitrage  :cheesygrin:  :cheesygrin:


pour être simple :

dans les 2exemples du post

pour moi le premier ex ......est un systeme aéré
pour lui c'est le second

et pour vous ?

Si on parle d'image stéréo, la notion d'air signifie qu'on visualise en proportion l'instrument ou la voix, à travers sa focalisation jusqu'à délimiter son enveloppe. Cette enveloppe peut être bruyante, réverbérante, matte. Dans tous les cas, elle nous imprègne de l'environnement immédiat du centre émissif enregistré. On observe une sorte de détourage dont les contours plus ou moins net se fondent ensuite dans cette enveloppe plus diffuse.
Quand on parle de silence, ils sont généralement "habités" par toutes sortes de bruits y compris de l'infra grave, plus ou moins audible selon le système.
Ce qui procure la sensation d'y être, d'avoir déménagé dans un autre endroit dont les résonances et réverbérations ne correspondent plus aux dimensions de notre salle d'écoute, mais à celle du lieu de l'enregistrement.
On en a cette impression.

Francis.
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #18 par pecheur1958 » 09 Nov 2010 à 06:41

Je me retrouve assez bien dans la description faite par Francis, pour moi ce n'est pas que la focalisation qui fait que l'on a ce sentiment "d'air"...

PS ; le pote en question c'est moi.
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #19 par Sylvain » 09 Nov 2010 à 12:16

Oui,

d'ailleurs cette expression vient de là.

Avoir de l'air, c'est simplement "ressentir" l'air de la salle de prise de son.
Avec les réverbs et les bruits de salle correspondants.

Ce n'est pas vraiment corrélé à la focalisation.
Cela suppose un système qui marche ... Et aussi une prise de son correcte, chose rare, de plus en plus ...
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Re: de l' "air" dans un systeme !??

Message #20 par jeanpascalg » 09 Nov 2010 à 13:33

falco60v » 08 Nov 2010, 23:09 a écrit:Un système aéré ne donne t il pas parfois l'impression d'un manque de peps ou d'energie ?

En musique acoustique la notion d'energie n'existe pas. Cette notion est liée à l'écoute du rock où justement tout est compressé sans air autour des notes.
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