Paf et fumée : une analyse please
Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
Paf et fumée : une analyse please
#1 par shal » 21 Mai 2011 à 13:40
Bonjour,
La poste viens de m'apporter un petit jouet , un ampli plus sono que Hifi.
Je le branche sur une vieille enceinte pour test , j'allume... c'est bon il a l'air de fonctionner .
Je vais pour le debrancher et je m'appuye un peu sur le dessus comme point d'appuye.
Et là un gros PAF et une petite fumé (plutot bleue) qui sort des entrailles
J’arrête tout. Je débranche la prise électrique.
Aprés ouverture des entrailles le fusible est en bon état. je vois d'ailleurs que le cordon d'alim a été bidouillé car il y a deux fusible de 4A mais ils sont en parralléle mais sont reliés après... et la terre est branché par un pauvre point de soudure qui me lache dans les mains
Le seul truc que j'ai vu à l'analyse est qu'il y a eu un arc entre la sorte d'un des condo d'alim et la carcasse . Parce que des vis n'avaient pas été remise correctement sur le couvercle et c'est celles qui empêche les condos de bouger.... ce qu'ils ont du faire pendant le transport.
Je met correctement les vis. Et armer de mon courage, je retente et le rebranche.
Depuis 10 min , il tourne sur les enceintes de test et il n'y a l'air d'avoir aucun problème.
bon, maintenant j'ai quand même un peu peur de le brancher sur le système principale.
Quelles sont les dangers ?
merci,
Olivier
La poste viens de m'apporter un petit jouet , un ampli plus sono que Hifi.
Je le branche sur une vieille enceinte pour test , j'allume... c'est bon il a l'air de fonctionner .
Je vais pour le debrancher et je m'appuye un peu sur le dessus comme point d'appuye.
Et là un gros PAF et une petite fumé (plutot bleue) qui sort des entrailles


J’arrête tout. Je débranche la prise électrique.
Aprés ouverture des entrailles le fusible est en bon état. je vois d'ailleurs que le cordon d'alim a été bidouillé car il y a deux fusible de 4A mais ils sont en parralléle mais sont reliés après... et la terre est branché par un pauvre point de soudure qui me lache dans les mains

Le seul truc que j'ai vu à l'analyse est qu'il y a eu un arc entre la sorte d'un des condo d'alim et la carcasse . Parce que des vis n'avaient pas été remise correctement sur le couvercle et c'est celles qui empêche les condos de bouger.... ce qu'ils ont du faire pendant le transport.
Je met correctement les vis. Et armer de mon courage, je retente et le rebranche.
Depuis 10 min , il tourne sur les enceintes de test et il n'y a l'air d'avoir aucun problème.
bon, maintenant j'ai quand même un peu peur de le brancher sur le système principale.
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Heureux les pauvres en espritsourd, car le royaume des cieux la HiFi est à eux!
De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#2 par chounim » 21 Mai 2011 à 13:52
EDIT 10 caractères
Dernière édition par chounim le 01 Oct 2011 à 18:12, édité 1 fois.
Avec un escalier prévu pour la montée on réussit souvent à monter plus bas qu’on ne serait descendu avec un escalier prévu pour la descente.
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#3 par Bruno D » 21 Mai 2011 à 13:57
Non, c'est la décharge par CC contre la tôlerie du condensateur mal fixé . C'est pas grave, il faut tout bien re-fixer correctement .
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#4 par shal » 21 Mai 2011 à 14:04
Il y a juste 2 gros condos derrière un énorme transo (comme un ampli de sono quoi).
C'est il y a 5-6 pattes qui arrivent a chaque condo c'est une de ces pattes qui a du faire un arc électrique.
Mon hypothèse c'est que cet arc date d'aujourd'hui mais j'en suis pas sûr.
Mon but c'est de savoir si cet ampli mérite de faire un petit lifting. Il doit avoir entre 20 et 30ans...
Si oui, c'est clair que j'ai vais revoir le cordon d'alim et les trucs bizarre que je vois.
Pour l'instant il tournent encore sur les enceintes de test, pas de problème mais je reste pas loin au cas où et je ne le touche plus (je le manipule avec des objet non conducteur).
Olivier
C'est il y a 5-6 pattes qui arrivent a chaque condo c'est une de ces pattes qui a du faire un arc électrique.
Mon hypothèse c'est que cet arc date d'aujourd'hui mais j'en suis pas sûr.
Mon but c'est de savoir si cet ampli mérite de faire un petit lifting. Il doit avoir entre 20 et 30ans...
Si oui, c'est clair que j'ai vais revoir le cordon d'alim et les trucs bizarre que je vois.
Pour l'instant il tournent encore sur les enceintes de test, pas de problème mais je reste pas loin au cas où et je ne le touche plus (je le manipule avec des objet non conducteur).
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#5 par shal » 21 Mai 2011 à 14:06
Bruno D » 21 Mai 2011, 13:57 a écrit:Non, c'est la décharge par CC contre la tôlerie du condensateur mal fixé . C'est pas grave, il faut tout bien re-fixer correctement .
C'est ce que j'espérais comme réponse.

Je remis les vis là où elles devaient être.
j'attends encore 1/2 heure puis je test sur le système principal.
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#6 par mgm31 » 21 Mai 2011 à 15:20
Méfiance, la fumée indique sans doute une résistance qui a morflé.
Elle n'a peut-être pas complètement cramé mais a pris une baffe. La changer serait bien
Le mieux serait de prendre des photos des divers endroits et les poster ici
Elle n'a peut-être pas complètement cramé mais a pris une baffe. La changer serait bien
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#7 par shal » 21 Mai 2011 à 15:36
Je viens de l’arrêter. Je l'ai mis un peu sur de vrai enceintes, j'ai pas noté de problème, Il sonne correctement.
Je vais le démonter pour nettoyage et voir si je trouve encore des trucs bizarres et des résistance qui auraient change& de couleur
Ensuite comme j'ai récupéré le service manual , j'ai des réglage de bias(11mV) et de tension d'alimentation (80V) a vérifier/régler.
Je ferais cela un soir la semaine prochaine. je demanderais surement conseil a ce moment.
Merci a vous.
Olivier
Je vais le démonter pour nettoyage et voir si je trouve encore des trucs bizarres et des résistance qui auraient change& de couleur
Ensuite comme j'ai récupéré le service manual , j'ai des réglage de bias(11mV) et de tension d'alimentation (80V) a vérifier/régler.
Je ferais cela un soir la semaine prochaine. je demanderais surement conseil a ce moment.
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#8 par CC44 » 21 Mai 2011 à 19:54
J'y suis pour rien, je le jure!
Le meilleur moyen de voir à moitié pleine une bouteille à moitié vide est de la vider.
En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#9 par shal » 30 Juin 2011 à 14:24
De retour avec mon jouet.
J'ai suivi le manuel de réparation et j'ai fait les réglage de biais (j'ai pas réussit a avoir 11mV pil poil mais juste 10.3 et 10.7mV, les vis étant trop sensible) et les tensions d'alimentation (80V normalement et j'ai mesuré 79.7V).
J'ai rebranché la terre sur la carcasse et vérifié que l'étrange câblage fusibles correspond bien au schéma (c'est le cas).
J'en ai profité pour chercher visuellement si il y avait d’éventuel problème mais j'ai rien vu.
L'ampli marche plutôt correctement si ce n'est :
- de temps en temps des petits bruits très bref genre 'tic'
- assez régulièrement sur une seule voie , un bruit style froissement (comme quand un micro choppe du vent lors d'un enregistrement) c'est pas énorme mais cela s'entends un peu.
EDIT: j'ai trouvé que c'était un cable de modulation qui merder
Pour les curieux, c'est un Yamaha pc2002
Une photo du net http://www.sound-thinking.org/index.php ... t&id=51740
Le service manual très complet : http://shal.free.fr/PC2002/Yamaha_PC2002_Service.pdf
Merci,
Olivier
J'ai suivi le manuel de réparation et j'ai fait les réglage de biais (j'ai pas réussit a avoir 11mV pil poil mais juste 10.3 et 10.7mV, les vis étant trop sensible) et les tensions d'alimentation (80V normalement et j'ai mesuré 79.7V).
J'ai rebranché la terre sur la carcasse et vérifié que l'étrange câblage fusibles correspond bien au schéma (c'est le cas).
J'en ai profité pour chercher visuellement si il y avait d’éventuel problème mais j'ai rien vu.
L'ampli marche plutôt correctement si ce n'est :
- de temps en temps des petits bruits très bref genre 'tic'
- assez régulièrement sur une seule voie , un bruit style froissement (comme quand un micro choppe du vent lors d'un enregistrement) c'est pas énorme mais cela s'entends un peu.
EDIT: j'ai trouvé que c'était un cable de modulation qui merder

Pour les curieux, c'est un Yamaha pc2002
Une photo du net http://www.sound-thinking.org/index.php ... t&id=51740
Le service manual très complet : http://shal.free.fr/PC2002/Yamaha_PC2002_Service.pdf
Merci,
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Dernière édition par shal le 03 Sep 2011 à 11:24, édité 2 fois.
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#10 par shal » 02 Sep 2011 à 11:10
Bonjour a tous,
J'ai un problème avec cet ampli.
De temps en temps et de plus en plus souvent, une voie devient beaucoup plus faible que l'autre (toujours la gauche).
J'ai estimé a 12db la perte.
C'est a l'allumage que cela se décide apparemment, parfois en faisant plusieurs allumage/eteignage ça ce décoince...
Comme c'est le gros condo gauche qui s'est déchargé d'un coup , ça fait de lui le suspect numéro 1.
Est-ce possible que le condo est pris une claque (il doit avoir 25-30 ans quand même, une décharge comme cela doit laisser des traces) ?
Je tenterai bien d'inverser les deux condos pour voir mais je suppose qu'il faut les décharger d'abord, non ?
Autrement je l'ai pas mal démonté et inspecté les composants, a l'oeil rien de suspect.
Tout idée est la bienvenue.
Les schéma : http://shal.free.fr/PC2002/Yamaha_PC2002_Service.pdf
merci,
Olivier
J'ai un problème avec cet ampli.
De temps en temps et de plus en plus souvent, une voie devient beaucoup plus faible que l'autre (toujours la gauche).
J'ai estimé a 12db la perte.
C'est a l'allumage que cela se décide apparemment, parfois en faisant plusieurs allumage/eteignage ça ce décoince...
Comme c'est le gros condo gauche qui s'est déchargé d'un coup , ça fait de lui le suspect numéro 1.
Est-ce possible que le condo est pris une claque (il doit avoir 25-30 ans quand même, une décharge comme cela doit laisser des traces) ?
Je tenterai bien d'inverser les deux condos pour voir mais je suppose qu'il faut les décharger d'abord, non ?
Autrement je l'ai pas mal démonté et inspecté les composants, a l'oeil rien de suspect.
Tout idée est la bienvenue.
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#11 par shal » 02 Sep 2011 à 16:47
Allez un petit up.
Après quelque heures de fonctionnement "sur 3 pattes" où je doit égaliser les deux voies, j'ai tenté un éteignage/allumage et hop c'est reparti le problème a disparu.....
Alors condo atteint ou .....
Après quelque heures de fonctionnement "sur 3 pattes" où je doit égaliser les deux voies, j'ai tenté un éteignage/allumage et hop c'est reparti le problème a disparu.....
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Re: Paf et fumée : une analyse please
#12 par shal » 27 Déc 2011 à 14:19
Allez hop des nouvelles de cet ampli.
Je l'avais acheté comme ampli d’appoint mais étonné par le résultat c'est devenu mon ampli principal.
Depuis les problème sus-cité, j'ai entièrement démonté/nettoyé l'ampli et rien vu, j'ai donc tous remonter et depuis il fonctionne sans soucis.
Surement des contacts.
Depuis hier, j'ai changé les gros condos 22000µF/100V .
J'ai l'impression d'une meilleure assise dans le grave mais pas de changement énorme.
Il faut dire que l'ampli chauffe très peu (je l'aime bien pour cela aussi) les condos ne souffre pas trop.
Prochains travaux: les condos de filtrage et les borniers
Je l'avais acheté comme ampli d’appoint mais étonné par le résultat c'est devenu mon ampli principal.
Depuis les problème sus-cité, j'ai entièrement démonté/nettoyé l'ampli et rien vu, j'ai donc tous remonter et depuis il fonctionne sans soucis.
Surement des contacts.
Depuis hier, j'ai changé les gros condos 22000µF/100V .
J'ai l'impression d'une meilleure assise dans le grave mais pas de changement énorme.
Il faut dire que l'ampli chauffe très peu (je l'aime bien pour cela aussi) les condos ne souffre pas trop.
Prochains travaux: les condos de filtrage et les borniers
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