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Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Les "vieilleries" électroniques.

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Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #1 par ant1 » 14 Juil 2011 à 12:52

               

Après plusieurs années.., disons.... rudes, je peux à nouveau me préoccuper de questions essentielles...

Par exemple la longueur optima pour un câble de liaison drive vers DAC.

Comme pour la modulation, particulièrement phono, augmenter la longueur des câbles revient à détériorer le signal de manière évidente surtout à partir d'1,50m, j'ai toujours fait / utilisé des liaisons numériques ultra courtes.

Or je suis récemment tombé là dessus.

Qu'est ce que vous en pensez?
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #2 par provence13 » 14 Juil 2011 à 16:51

Le mieux, c'est de prendre un câble digital de course qui puisse extraire les infos réellement et pas à moitié !.
Une longueur d'un mètre est souvent parfaite.
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #3 par PP_65 » 14 Juil 2011 à 17:16

"Le mieux, c'est de prendre un câble digital de course qui puisse extraire les infos réellement et pas à moitié !. "
C'est beau la poésie surréaliste gogaudiophile !
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Message #4 par francis13800 » 14 Juil 2011 à 17:44

provence13 » il y a 52 minutes a écrit:Le mieux, c'est de prendre un câble digital de course qui puisse extraire les infos réellement et pas à moitié !.
Une longueur d'un mètre est souvent parfaite.
Pour conseil seul deux câbles sont magiques : Stereovox HDXV et Jena Labs Trio


1m c'est pas assez.
1m47 semble être le bon compromis
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Message #5 par ant1 » 14 Juil 2011 à 18:02

provence13 » 14 Juil 2011, 15:51 a écrit:Le mieux, c'est de prendre un câble digital de course qui puisse extraire les infos réellement et pas à moitié !.
Une longueur d'un mètre est souvent parfaite.
Pour conseil seul deux câbles sont magiques : Stereovox HDXV et Jena Labs Trio



Oui, un câble de course ok... de toutes façons je n'utilise pas les anciennes conduites de gaz en plomb de mon vieil appart', mais la question reste la même:

Est ce qu'un câble de course de 0,50m serait moins performant que le même câble de course en 1,50m?

C'est ce que le gars affirme dans son article avec des arguments scientifiques (ou pas?)dont je suis incapable de juger la véracité.

Pour les non britaniquephones, en gros :

Tous les éléments du circuit empruntés par le signal numérique peuvent provoquer une / des réflexion (s) du signal numérique, pour cause d'impédance non constante (75ohms), que ce soit le câble, les pistes du c.i.,les connecteurs etc. etc.

C'est le temps de montée (entre - 250 mV et + 250 mV) qui provoque les réflexions.

 Le temps de montée typique des drive étant de 25 nanosecondes, sur un câble de 1M le temps de propagation serait de 6 ns,si à ce moment une réflexion repart vers le drive , puis revient vers le DAC, elle arriverait à 12 ns, soit  au moment de la transition où le signal serait vers 0 mV juste quand le DAC essaie d'échantillonner le truc... ce qui ne serait pas bon du tout.
Si le câble avait mesuré 1,5 m, l'arrivé de l'écho aurait eu lieu à 18 ns, alors donc que le DAC aurait déjà digéré l'information.

Bon, j'ai VRAIMENT résumé, et si my rusty english a déconné, je compte sur les distingués anglicistes actifs pour me reprendre, d'avance, merci.

Edit:
francis13800 » 14 Juil 2011, 16:44 a écrit:1m c'est pas assez.
1m47 semble être le bon compromis


1m 47 plutôt qu'1m50?
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Message #6 par francis13800 » 14 Juil 2011 à 18:27

Non, 1m47 validé et approuvé
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Message #7 par whereisbrian » 14 Juil 2011 à 18:52

Tu es sur ?
J'ai fait un essai avec 1,53 m.
Ensuite, quelques jours aprés, avec 1,46 m.
Tu me croiras ou pas, mais j'ai entendu la différence !
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Message #8 par francis13800 » 14 Juil 2011 à 19:45

Puisque tu le dis ..:mrgreen:
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Message #9 par Flo27 » 14 Juil 2011 à 19:55

Puisqu'on parle de longueur, je vous signale que mes essais ont été fructueux avec le nombre fatidique de 69cm.
L'écoute est très bonne bien que spéciale puis que les graves et les zaigus sont tête-bêches. Faites gaffe si vous avez du HR, pas sûr que les compressions aimeraient recevoir du grave à la place du woofer.
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #10 par apertura35 » 14 Juil 2011 à 20:49

whereisbrian » 14 Juil 2011, 17:52 a écrit:Tu es sur ?
J'ai fait un essai avec 1,53 m.
Ensuite, quelques jours aprés, avec 1,46 m.
Tu me croiras ou pas, mais j'ai entendu la différence !



Oui mais pourrais tu développer stp, la différence était t'elle meilleure avec le 1.53 ou le 1.47?

Merci

Denis

PS je suis en pleine recherche
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Message #11 par Sylvain » 14 Juil 2011 à 21:34

J'ai eu l'occasion il y a longtemps d'expérimenter un réflectomètre sur du câble HF.

Un câble d'une centaine de mètre était chargé et on pouvait voir sur le réflectomètre le bruit induit sur la ligne aux différentes fréquences. On pouvait distinctement voir les fréquences "polluées" par les ondes stationnaires dans le câble.

On essayait ensuite avec le même câble avec des longueurs différentes.

Le résultat n'avait plus rien à voir. Avec des courbes de bruits plus marquées ( ou moins ..) et avec les pollutions déplacées à toutes autres fréquences.

Tout çà pour dire qu' AMHA, c'est pas si simple ...
Un bon câble de 1m sur une installation peut s'avèrer bien meilleur ou bien pire sur 2m ou encore sur une autre installation dont la charge sera légerement différente.

Prudence !
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #12 par whereisbrian » 14 Juil 2011 à 21:43

Oui. Oui.
Entre 153 cm et 147, il y a donc 6 cm. SIX CENTIMETRES !
Je n'aurai donc qu'un mot d'ordre, enlarge your cables !
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #13 par PNicolasAuTaff » 14 Juil 2011 à 22:47

provence13 » 14 Juil 2011, 16:51 a écrit:Pour conseil seul deux câbles sont magiques : Stereovox HDXV et Jena Labs Trio


T'as tout testé toi ...
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Message #14 par morillon » 14 Juil 2011 à 22:55

Desole, mais le coup des 25nano, c est vraiment un vraix gros truc a la louche, car en general, sur une sortie d un vraix drive correctement bufferisé, le risetime est inferieur a 5 nano...
donc a vos calculette...et surtout validez au cas par cas...a vos scope...partezzzzz.... ;-)
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #15 par Hollow » 14 Juil 2011 à 23:08

Pétard, si les lecteurs intégrés ne disposent pas de câbles entre drive et converto de 1.47m, c'est de le merdasse ?

a+
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #16 par papilucio » 15 Juil 2011 à 08:06

ant1 » Hier, 18:02 a écrit:(...)
Tous les éléments du circuit empruntés par le signal numérique peuvent provoquer une / des réflexion (s) du signal numérique, pour cause d'impédance non constante (75ohms), que ce soit le câble, les pistes du c.i.,les connecteurs etc. etc.
(...)

à mon avis, c'est ça la phrase importante.
Il paraît qu'il y a des rca garanties 75 ohms pur jus, mais ceux qui ont mis les mains dans le cambouis disent qu'il n'y a que les BNC 75 Ohms (achtung, il existe aussi des 50 Ohms pour les signaux vidéos) qui le font vraiment.
L'inconvénient, c'est qu'il faut souvent changer la connectique soi-même et pour ça je préconise bien sûr un fer à souder de course (avec un câble d'alim d'un mètre quarante-deux bien entendu).
Après, on peut préférer les courses de câbles...

mes deux cents,
Luc
Attention, ce flim n'est pas un flim sur le cyclimse.
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #17 par telonioos » 15 Juil 2011 à 08:28

ant1 » 14 Juil 2011, 12:52 a écrit:[ http://yelims.free.fr/Coucou/Coucou21.gif ]                

Après plusieurs années.., disons.... rudes, je peux à nouveau me préoccuper de questions essentielles...

Par exemple la longueur optima pour un câble de liaison drive vers DAC.

Comme pour la modulation, particulièrement phono, augmenter la longueur des câbles revient à détériorer le signal de manière évidente surtout à partir d'1,50m, j'ai toujours fait / utilisé des liaisons numériques ultra courtes.

Or je suis récemment tombé là dessus.

Qu'est ce que vous en pensez?


Salut Antoine,

Content de te revoir ici !!!
Tout va bien ?

Vincent.
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #18 par ant1 » 15 Juil 2011 à 20:26

Salut Vincent, oui,ça baigne, merci, j'espère que pour toi aussi.

Aux autres:

Tout d'abord merci pour vos réponses d'une très haute teneur technique, je n'en attendais pas moins.

Du coup y'a un câble en 1,50 m (pas taper , Francis, pas taper) qui tourne en lieu et place du même en 40 cm, avec les mêmes fiches , des WBT midline.

Faut que ça se mette en place, pour le moment... c'est pas le jour et la nuit...peut-être un petit effet racoleur avec des aigus "cristalins" et du grave " boosté "... en gros, un peu loudness..., on va voir si ça change avec le temps ou pas.

Autrement, est ce que quelqu'un aurait essayé cette combinaison fiches Canare "à peu près 75 ohms et câble Belden 1649A"?

Parce que là, sauf avis contraire d'un échaudé je suis parti pour tester ça.
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #19 par spider_pig » 16 Juil 2011 à 03:23

ant1 a écrit:
Autrement, est ce que quelqu'un aurait essayé cette combinaison fiches Canare "à peu près 75 ohms et câble Belden 1649A"?

Parce que là, sauf avis contraire d'un échaudé je suis parti pour tester ça.


Bien faits, très bons résultats! J'ai payé les miens moins de 30€ fdpi sur ebay.co.uk  :eek:
@+
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Re: Câble numérique: Plus c'est long plus c'est ...?

Message #20 par ant1 » 24 Juil 2011 à 17:03

Bueno, neuf jours que le grand-câble-de-trois-cm-de-trop est en place, et y' a pas, globalement ça sonne mieux qu'avec le petit de 40 cm à peine.

La tendance lowfi qu'il apportait au début a disparu pour laisser la place à une belle élégance de mon système de gueux.

Pas de points particuliers, la musique est plus naturelle, plus vivante.

J'ose même pas imaginer ce que ça donnerait si j'avais coupé mon câble à 1,47 m

Le 1,69, j'ai pas osé, j'ai des  petits-enfants mineurs qui viennent souvent à la maison.

Prochaine étape, voir si le Blue Jeans Cable apporte quelque chose, non pas en plus, mais de mieux.
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