EL 34, 6CA7, ou KT 77 ???

#1 par **alesk6** » 12 Juil 2011 à 15:59

bonjour!
Je souhaites connaitre les caracteristiques sonores de ces tubes, si certains d'entre vous on deja essayé les 3 (sur les memes montages evidemment), merci de m'eclairer!
J'ai dans l'intention de retuber un petit push pull.

#2 par **alesk6** » 12 Juil 2011 à 22:39

merci PFB,
mon ampli est en UL mais je vais le basculer en pseudo triode.

#3 par **alesk6** » 22 Juil 2011 à 13:00

bin alors???
y'a personne qui utilise ces tubes ?

#4 par **lcartau** » 22 Juil 2011 à 14:05

Tu as une réponse au dessus il me semble? J'ai une paire de 6CA7 General Electric, elles étaient catastrophiquement rondes et indigestes sur un Kora Design 30 qui adorait les EL34 SED winged C. Sur les Kebschull, elles leur mettaient une raclée prodigieuse. Que veux tu en conclure?

Personnellement je prendrait un quartet d'EL34 SED logo C passe partout si ton budget est limité. C'est relativement précis et doux. De ma petite expérience la 6CA7 est plus ronde, réellement plus ricaine.

La KT77 je ne connais pas vraiment. Il parait que c'est pas mal.

#5 par **testi** » 22 Juil 2011 à 23:58

Les GE 6CA7 c'est comme les Sylvania 6CA7 copier maintenant par Electro Harmonix 6CA7EH et c'est des bien des tétrodes à faisceaux dirigé pas des pentodes bien voir les datasheets la moins ronde du lot c'est la 6CA7EH avec la JJ KT77 (tous ça tiens 32W alors que l'EL34 c'est 25W), j'ai testé tous ça sur un PPEL34UL Liang classe A, et j'ai gardé les SED EL34=C= :wink:

, mais c'est sur il n'y à pas de tubes vraiment dédier à un ampli sauf certain fabricants qui recherche une signature, souvent pas donné par ailleurs...

testi

#6 par **FLB** » 23 Juil 2011 à 10:14

Après deux ans de galère à essayer de faire fonctionner mes blocs VTL 225 (conception David Manley) avec des EL34 SED, je suis passé aux KT77 JJ .... Ce n'est pas que le son était mauvais avec les EL34 SED (bien au conraire), mais certains tubes ne tenaient pas le niveau de courant imposé par le montage Manley .... Il aurait fallu retuber avec des vieilles EL34 que l'on ne trouve pas facilement et à plus de 150 euros pièce :mrgreen:

..... Comme il m'en faut seize pour les blocs en quadruple push pull, vous voyez la note de frais :cheesygrin:

Sur les conseils de Diafan et avec son aide, nous avons retubé les blocs avec des KT77 et ça tient ..... Cerise sur le gâteau : le son est vraiment excellent (et j'ai l'oreille difficile).
Il y a un post dédié à ce sujet là : http://www.cinetson.org/phpBB3/vintage- ... 32627.html
FLB :wink:

#7 par **guy19** » 23 Juil 2011 à 17:06

Bonjour

J'utilise également des KT 77 JJ sur un CJ Evolution 500 en montage pseudo-triode ( HT 530v et courant de repos 50ma ) , aucun problème. Pour la longévité des tubes, il faut une tension de chauffage qui ne dépasse pas 6,5v .Musicalement le résultat est très bon.Très proche des EL34 Philips. Point important. Il faut se procurer des tubes triés pour obtenir un bon résultat. Disparité assez importante dans la production actuelle.

#8 par **Cedric.H** » 24 Juil 2011 à 10:45

Les kt77 JJ sont vraiment de très bon tubes ... ce n'est pas pour rien si j'en ai fait un ampli avec .

Beaucoup de qualités , un poil moins extravertie que l'EL34 "C" logo et de beaux timbres .

Ce tube fonctionne bien en pseudo triode et en mode ultra linéaire .

Concernant les jj, il faut être vigilant vis à vis de la tension de chauffage qui doit rester proche de 6,3v.

6,5v... Cela fonctionnera mais gare à l'usure prématurée de ce tube qui se manifestera par des éclairs à la mise sous tension .

Sinon en tubes neufs et récents , c'est vraiment une très belle alternative à la EL34 classique et à la 6ca7.

++ Cedric

#9 par **FLB** » 24 Juil 2011 à 12:58

Bonjour Cédric,

Puisque je vois que tu connais bien les KT77 JJ, je te pose une petite question. Sur mes blocs VTL, les réglages sont à 6.3V / HT à 600V / bias à 30 mA .... Néanmoins, j'ai toujours, pendant quelques secondes, une légère lueur bleutée à l'intérieur des tubes lors du passage en Ht après la tempo de 30 secondes qui a été rajoutée par Diafan.
A ton avis, faut il s'en inquiéter ?

FLB

VTL KT77 au démarrage.JPG

#10 par **Cedric.H** » 24 Juil 2011 à 14:18

FLB,

Non pas de soucis ...

Souvent les tubes jj présentent cette lumière bleutée au démarrage .

A regarder ta photo, le bleu est bien profond, signe de la bonne qualité du vide qui règne dans tes tubes .

Ce halo bleu est du à un phénomène d'émission secondaire .

Lorsque le halo devient instable ,plus clair genre bleu ciel-violet et très lumineux ... c'est que le tube n'est plus étanche ... donc en fin de vie

#11 par **FLB** » 24 Juil 2011 à 15:00

Merci beaucoup pour ces claires explications .... qui de plus me rassurent définitivement!
En tout cas, je confirme que ces tubes font de l'excellente musique et que le remplacement des EL 34 SED par ces KT 77 JJ n'a aucunement diminué mon plaisir d'écoute.
FLB :wink:

#12 par **guy19** » 24 Juil 2011 à 16:33

Pour le chauffage des KT 77 JJ , 6,5v est un maximum. Tension à vérifier sur chaque tube et contrôler la tension secteur.Vraiment important. Pour la tempo ,1mm serait peut-être préférable. Concernant la musicalité du KT77JJ, le le trouve vraiment excellent sur de nombreux paramètres . Un autre tube remarquable chez JJ,l' ECC 83S .Prix dérisoire.

#13 par **le toine** » 24 Juil 2011 à 16:47

Salut,

en place des EL34 sur mon ampli, je préfère en pseudo-triode les KT66 Shuguang (excellentes et trouvables à moins de 100€ le quartet), et en ultralinéaire les 6CA7-Z Shuguang (plus chères, mais je les ai nettement préférées aux EL-34 SED Winged-C).

#14 par **FLB** » 24 Juil 2011 à 17:22

guy19 » 24 Juil 2011, 15:33 a écrit:Pour le chauffage des KT 77 JJ , 6,5v est un maximum. Tension à vérifier sur chaque tube et contrôler la tension secteur.Vraiment important. Pour la tempo ,1mm serait peut-être préférable. Concernant la musicalité du KT77JJ, le le trouve vraiment excellent sur de nombreux paramètres . Un autre tube remarquable chez JJ,l' ECC 83S .Prix dérisoire.

On a installé des transfos externes en amont des blocs ce qui garantit un secteur stable à +/- 220V. En effet, chez moi, le secteur se balade "naturellement" entre 228 et 245V (mesures faites plusieurs fois sur plusieurs plages horaires).
Pour le chauffage, avec un 6.3V régulier, c'est bon !
Pour la tempo, j'en parlerai à mon ami diafan car c'est lui qui l'a installé et qui a choisi la durée
Pour le fun, voilà son site :
http://diafan.free.fr/PageBas08.htm
FLB :wink:

#15 par **Cedric.H** » 24 Juil 2011 à 18:15

FLB a écrit:
On a installé des transfos externes en amont des blocs ce qui garantit un secteur stable à +/- 220V. En effet, chez moi, le secteur se balade "naturellement" entre 228 et 245V (mesures faites plusieurs fois sur plusieurs plages horaires).
Pour le chauffage, avec un 6.3V régulier, c'est bon !
Pour la tempo, j'en parlerai à mon ami diafan car c'est lui qui l'a installé et qui a choisi la durée
Pour le fun, voilà son site :
http://diafan.free.fr/PageBas08.htm
FLB

6.3V stable c'est très bien et suffisant .

La temporisation est un luxe par rapport à ces tubes à chauffage indirect .

Sur ce genre de lampes,personnellement je n'en mets pas ... elle est juste sécurisante et utile dans le cadre de triodes à chauffage direct ou l'application de la haute tension à froid sur le filament cathode provoque l'usure prématurée par "extraction d'éléctrons".

Je connais bien la qualité du travail de Diafan et tu n'as pas de soucis à te faire vis à vis de la fiabilité ...

#16 par **testi** » 24 Juil 2011 à 18:43

FLB » 24 Juil 2011, 16:22 a écrit:
On a installé des transfos externes en amont des blocs ce qui garantit un secteur stable à +/- 220V. En effet, chez moi, le secteur se balade "naturellement" entre 228 et 245V (mesures faites plusieurs fois sur plusieurs plages horaires).
Pour le chauffage, avec un 6.3V régulier, c'est bon !
Pour la tempo, j'en parlerai à mon ami diafan car c'est lui qui l'a installé et qui a choisi la durée
Pour le fun, voilà son site :
http://diafan.free.fr/PageBas08.htm
FLB

Je met aussi 30s sur tous mes montages comme ceux des potes , pas de casses :wink:

#17 par **alesk6** » 25 Juil 2011 à 18:40

merci a tous pour vos commentaires, je pense que je vais me tourner vers les kt77 qui sont dans un budget raisonnable.

EL 34, 6CA7, ou KT 77 ???

EL 34, 6CA7, ou KT 77 ???

Re: EL 34, 6CA7, ou KT 77 ???

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