Transformateur d'isolement Symétriseur

[stephanus]

Tu peut méme t'en mettre un dans le calecon !  
Dam'maxibonus est formelle, les effets seraient extraordinaires (sur ses voisins)

Le problème sera de trouver de la place donc  

[maxitonus]

@falpi=si tu constates que la qualité du son de ton système est variable selon le moment, je te conseille de vérifier ta tension secteur, il n'est pas rare que les fluctuations soient plus grandes que ce que EDF garantit, par ex chez moi ca variait de 218 à 235, j'ai résolu le pb en achetant un régulateur de tension A SERVOMOTEUR (la précision est excellente), pour un 2KVA ca m'a couté 140Euros.(réglé à 232)

@flapi et stephanus=quand on a un bon filtre secteur, il faut essayer,je ne l'ai pas retenu sur l'alim de l'ampli, ni en AMONT ni en AVAL du régulateur de tension précédent,car il modifie la tonalité en poussant la zone de présence (3 à 6khz) et ca me génait.Par contre sur la prise séparée alimentant le DAC, il a fait mon bonheur,sans modifier sensiblement l'équilibre, il a purifié nettement les extreme-aigus.

@stephanus= tout filtre Schaffner est prévu pour une intenité maximale;il ne faut pas le surdimensionner de trop car c'est au détriment de la fréquence de coupure des parasites(vérifier, ils donnent les courbes).Le mien est codé 6-06, ce qui veut dire maximum 6 ampères..A toi de calculer tes besoins.

@Pèd=heureusement que tu fais marrer tout le monde, car plus creux que ce que tu racontes, bonjour!!

[Falpi]

Il y a un régulateur de tension devant tout le bazar du système 1 du bunker. Réglé sur 220, il se déclenche régulièrement.

Y'a aussi un filtre Ibrien à Schaffner multiples,  derrière le transfo d'isolation et de symétrisation et une grosse self (like Richard gray)
C'est mieux avec, même sur les TacT.

Sur le système 2, il y a seulement une barrette secteur avec des self sur la phase et le neutre.
C'est nettement mieux qu'avec une multiprise Bricomerlin.

En construction pour le système2: transfo symétriseur + grosse self.

Le jour où ça m'a pris de débrancher tout ça et de tout remettre sur multiprises Leroy Dépot, ça a sonné si dégueulasse que je m'en suis voulu de ma connerie, vu tous les efforts que ça me demande de faire ce genre de manip'.

[maxitonus]

@falpi=le pb du régulateur de tension, c'est qu'il y a deux types,
-à commutation=ca commute entre plusieurs sorties du transfo.Ce n'est pas souhaitable car la précision est très insuffisante, elle est, selon les appareils comprise entre +ou- 8 à 10%,certains rares donnent 6%
-à servo moteur, la précision est très bonne +ou-2% mais en réalité ca fait meme mieux, de l'ordre du % soit =ou-2 à 3 volts.C'est ce qu'il faut employer à mon avis.
La perte de qualité avec des amplis a alim non régulée a lieu quand la tension secteur CHUTE.
Cordialement

[Falpi]

Ouais. C'est l'élément le moins probant, d'ailleurs.
Calé sur 240 volts, il faisait bien fonctionner mes Hafler 1600. Mais ça déclenchait sans arrêt.

[maxitonus]

Pour en revenir à Stephanus=
-à mon avis il faut faire simple et surtout essayer..
-essaye ton transfo sur l'ampli ou sur le dac en employant deux prises séparées en effet un filtre quelqu'il soit,filtre ou transfo, filtre dans les DEUX sens donc en le mettant sur l'ampli (par ex) on evite la remontée de parasites hf du dac vers l'ampli (ou réciproquement, le mettre en commun sur les deux n'est pas nécessairement une bonne idée car il n'empeche pas les parasites de l'un d'aller dans l'autre)
-essaye un bon filtre Schaffner filtrant 80dB sur une bande large soit sur l'ampli soit sur le dac ou lecteur,soit avec soit sans le transfo..si tu veux filtrer les deux il en faut 2.pour la raison précédente.A 79E le filtre on ne se ruine po.
-si ton secteur n'est pas stable, rajoute un régulateur à SERVOMOTEUR et règle le (il y a un petit potard pour ca) à au moins 230V.On ne se ruine po non plus, 140E pour 2KVA..Le mettre sur le dac n'a strictement aucun interet car un dac ou lecteur se fiche complètement de la tension secteur à partir de 200V..
-N'oublions pas l'importance GRANDE des cables secteur, je pourrai t'en dire davantage si nécessaire, en tout cas si tu as un problème de tonale grave désagréable, réduis la section du cable secteur du dac.(beaucoup, il ne consomme quasiment rien).Pour le cable secteur de l'ampli, ca joue sur les graves ,ca peut boursoufler les graves, ca joue aussi potentiellement beaucoup sur les extreme-aigus.

[guy19]

Bonjour Stephanus,

Avec votre Transfo/symétriseur vous allez avoir des tensions déphasées (115v) par rapport à la terre et par conséquence réduire les courants de masse de manière importante. En plus le transfo filtre les parasites HF du secteur.  Pour moi , je mettrais l'ensemble de mes appareils sur le transfo si la puissance de celui-ci le permet..Mon système est dans cette configuration et le résultat est très bon. Le transformateur ne régule pas le secteur. La solution d'un Variac en amont du transfo est envisageable pour un coût raisonnable.
Pour les câbles secteur éviter les marchands du temple. Un câble blindé bien dimensionné est parfait .Le prix est dérisoire.

Guy

[stephanus]

Guy , Maxitonus merci de vos explications un peu plus rassurantes, pour le coup je dispose de filtres schaffner, je m'étais bricolé une planche avec 5 filtres schaffner chacun alimentant un element du système, néanmoins ces filtres ne semblent fonctionner et optimiser les performances d'ecoute que lorsque le secteur est déjà de bonne qualité, le reste du temps je suis victime de distorsions dans le médium et d'un aplatissement notoire de l'image stéréo qui reste collée aux hps et ceci quelles que soient les chaines tests que j'utilise donc 2 chaines hifi avec des elements differents, elles sont là pour prouver que c'est autre chose que les elements qui ne fonctionnent pas. Quand tout marche bien je suis à 100 % satisfait : je ne suis pas un coupeur de cheveux en quatre, juste un melomane  

[maxitonus]

@stephanus=je ne veux pas lancer un autre débat..mais la question de la profondeur de scène sonore dépend d'autres paramètres que le courant secteur, qui, le pauvre, ne peut pas y etre pour grand chose..

En effet distinguer des temps différents d'arrivée de l'information aux oreilles en fonction de la distance réelle des instruments et voix, par rapport aux micros de prise de son,, avec des écarts de l'ordre de qques dizaines de microsecondes, nécessite un système respectant le "timing" (les mecs calés appellent ca les tpg ou temps de propagation de groupe, ils veulent dire que les aigus les médium et les graves enregistrés au meme point doivent tous ..arriver en meme temps aux oreilles et non pas décalés de facon très anormale),or pour atteindre cet objectif , il faut nécessairement un système donnant une courbe de PHASE ACOUSTIQUE la plus proche possible d'une droite horizontale...

Or la majorité des systèmes est bien loin de cet objectif pourtant simple et clair,pour des raisons sur lesquelles je pourrai revenir..

Le juge de paix en la matière est de faire une mesure du système avec OMNIMIC sur son ordi, et le CD fourni par OMNIMIC..la courbe de phase se trace toute seule et intègre les performances de la chaine complète...

Quelquefois....horreur!! hummm sujet délicat qui pourrait bien emmerder le peuple du Forum et déchaines des passions bien inutiles car le sujet est simple et objectif..

[stephanus]

...il y aurait donc des facteurs de pollution non identifiés ?

[maxitonus]

Le timing des informations arrivant à nos oreilles dépend des retards introduits par les non-linéarités diverses tout au long du signal musical amplifié puis transformé en pression acoustique.
Les causes sont très bien identifiées,mais les remèdes ne sont pas faciles ni économiques à mettre en oeuvre.
Les fabricants d'enceintes acoustiques prennent en général des raccourcis pour se simplifier l'étude et la construction,en considérant que les audiophiles ne sont pas sensibles au timing.
Malheureusement pour eux, certains audiophiles tiennent de plus en plus à sentir la profondeur de la scène sonore, et ne veulent pas accepter que le positionnement des instruments et voix dans l'espace soit occulté et non-resopecté du tout et donc aléatoire et déconcertant.Donc les choses iront en s'améliorant mais pour l'instant 90% des systèmes ne sont pas performants en linéarité de phase acoustique.
A titre d'exemple, les filtres des enceintes a haut rendement sont sans exception catastrophiques pour la phase, car les pentes sont raides (filtres à 12,18,24 dB/oct). Un tracé de la courbe de phase montre des discontinuités énormes autour des fréquences de transition.
Les progrès impliquent notemment l'utilisation de filtrages actifs numériques type FIR qui ont l'avantage d'une phase linéaire (mais d'autres inconvénients comme la latence)

[alaingob]

Bonjour,

J'ai un problème que j'aimerai résoudre, la ligne électrique qui alimente les éléments de ma chaîne et ma télé (+box) est très sensible aux actions effectuées sur les différents interrupteurs de la maison. En effet lors de chaque manipulation des ces derniers cela fige quasiment systématiquement l'image de la télé pendant une ou deux secondes et un très légers "cloc" est quasiment toujours audible via les enceintes. Il me serait très facile d'isoler cette ligne des autres en la branchant directement sur l'arrivée générale, avec bien sur un différentiel en amont, mais est ce que cela suffirait à résoudre mon problème ?
Je précise que je n'utilise pas de CPL chez moi.

Dernière édition par alaingob le 22 Avr 2014 à 21:53, édité 1 fois.

[Hollow]

A titre d'exemple, les filtres des enceintes a haut rendement sont sans exception catastrophiques pour la phase, car les pentes sont raides (filtres à 12,18,24 dB/oct). Un tracé de la courbe de phase montre des discontinuités énormes autour des fréquences de transition.

Tu balances des conneries et des généralités à tour de bras.
Cela en devient lassant.

a+

[pedro]

Tu balances des conneries et des généralités à tour de bras.
Cela en devient lassant.
a+

@maxou
tu as un fil classDaudio, une sorte de prison qui t'est dedié ou tu peut raconter sans crainte tes conneries
amha tu devrais pas en sortir  

[doum]

les filtres des enceintes a haut rendement sont sans exception catastrophiques pour la phase, car les pentes sont raides (filtres à 12,18,24 dB/oct). Un tracé de la courbe de phase montre des discontinuités énormes autour des fréquences de transition.

C'est exactement le contraire, les enceintes à haut rendement ont la plupart du temps un filtrage très simple.

[maxitonus]

Désolé de vous avoir dérangé, si vous ne me croyez pas, demandez donc à André les courbes de phase des Filtres  à 12,18,24 dB/oct équipant, notemment les enecintes hr....Elles sont catastrophiques, ce n'est pas moi qui suis dedans, je n'y peux rien, ca n'a rien à voir avec la simplicité ou pas..Avant de lancer des invectives,eh bien vérifiez par vous memes!

[Hollow]

C'est ce que je disais.. une grande majorité des filtres HR sont en 6 voir 12 max...
Les pentes plus fortes sont en général utilisées en filtrage actif FIIR.

a+

[quadro]

Bonjour,

J'ai un problème que j'aimerai résoudre, la ligne électrique qui alimente les éléments de ma chaîne et ma télé (+box) est très sensible aux actions effectuées sur les différents interrupteurs de la maison. En effet lors de chaque manipulation des ces derniers cela fige quasiment systématiquement l'image de la télé pendant une ou deux secondes et un très légers "cloc" est quasiment toujours audible via les enceintes. Il me serait très facile d'isoler cette ligne des autres en la branchant directement sur l'arrivée générale, avec bien sur un différentiel en amont, mais est ce que cela suffirait à résoudre mon problème ?
Je précise que je n'utilise pas de CPL chez moi.

Est-ce une installation électrique récente ou plutôt antédiluvienne ?

[alaingob]

25 ans

[dead_man]

Est-ce une installation électrique récente ou plutôt antédiluvienne ?

Oui, Alain est antédiluvien .