Le jazz de CABU

[jazzouf]

wouawou JB14 tu apportes un peu de sérieux à mes petites saillies quelque peu ironiques  
tu reprends ma thèse de "la secte de ceux à qui on ne la fait " , tu n ' as pas un peu honte ?
      
                                                                    mais sans blague , essaie : dans comploteur il y a ploteur !

[adol]

Bravo à toi, Adol et quelques autres adeptes de la pensée unique (qui n'ont pas compris qu'on nous cachait tout) de continuer à argumenter : chapeau les gars !

Mon expérience avec les adeptes du complot (et j'en connais hélas de près), c'est qu'il n'y a rien à faire. 5 ans d'études universitaires supérieures n'y changent rien, au contraire parfois.
A la fin, ils ressemblent à leurs gourous. Et ils ressemblent, pour moi, de très près à ceux qui sont tombés sous l'emprise d'une secte. Les mécanismes sont absolument les mêmes. Et entre nous, c'est terrifiant.
Rentrer dans une secte, ça va assez vite. Je me souviens d'un Normale Sup en maths qui a atterri chez Moon, si.
Mais en sortir, c'est chaud.

En parcourant les élucubrations des complotistes, je me rends compte qu'il y a souvent des arguments sinon crédibles au moins construits. Un fil cohérent à sa manière qui, pour peu que l'on ne nie pas son caractère imaginaire, puisse prendre corps. Au dela il y a dans le cas du 11 septembre, près de15 ans de recherche, des témoignages, des experts, des spécialistes qui partis d'une intuition tentent de construire une théorie.

Ce qui me frappe dans le cas de Charlie Hebdo, et la raison pour laquelle je m'acharne à discuter c'est qu'il n'a pas fallu plus de 24 heures pour voir les premières théories apparaitre, puis une semaine pour que les conspirationnistes soient absolument persuadés du complot.

Quand je lis l'argumentaire de cet italien qui me parait absurde jusqu'à ses fondements, j'ai énormément de mal à concevoir que quiconque puisse y souscrire ou imaginer une seconde qu'il soit de nature à convaincre qui que ce soit en le republiant.

[Crapaud taré]

 ... très drôle! A peu près autant que Mauras non ?

Certainement pas... plus proche d'un Barrès à mon avis, si on se situe début XXeme.
Mais le contexte politique de 1915 est-il transposable aujourd'hui ?

Je ne le crois pas.

CT

[jazzouf]

Je dois l ' avouer , ici , publiquement , à ma très courte honte (   contre moi - même ) :
                                 je suis totalement incapable d ' écrire une seule phrase sérieuse  à leur propos
j' aimerais tant , j 'essaie , encore et encore , mais c' est , à chaque fois , un échec .
Me demande s' il n ' y a pas quelque chose là en - dessous ?
Help !

[fedup]

Ce sur quoi on ne s'entendra jamais, j'en ai bien peur, c'est que pour ma part je considère qu'il est TOUJOURS SAIN de se poser des questions, en de telles circonstances. Après, selon ses sensibilités et son background chacun se fera, comme je l'ai dit, sa p'tite idée...

Et il est clair que lorsque l'on quitte les voies bien balisées, on prend le risque, non seulement d'en prendre plein la tronche, mais également de se tromper ! J'en ai encore une paire (attendez je vérifie... oui c'est bon), donc j'assume !

J'aimerais quand même vous rappeler, à toute fin utile, qu'il ne faisait pas bon, en 1933, contester la version officielle de l'incendie du Reichstag...

[philoucmoi]

Ce qui me frappe dans le cas de Charlie Hebdo, et la raison pour laquelle je m'acharne à discuter c'est qu'il n'a pas fallu plus de 24 heures pour voir les premières théories apparaitre, puis une semaine pour que les conspirationnistes soient absolument persuadés du complot.

ne pas oublier que les avis dissonants sont ultra minoritaires... Tous comme ceux qui louent les terroristes.

la loupe des médias amplifie beaucoup cet effet, comme le soulignait justement qq interviewé sur France Inter

Bravo à toi, Adol et quelques autres adeptes de la pensée unique (qui n'ont pas compris qu'on nous cachait tout) de continuer à argumenter : chapeau les gars !

Mon expérience avec les adeptes du complot (et j'en connais hélas de près), c'est qu'il n'y a rien à faire. 5 ans d'études universitaires supérieures n'y changent rien, au contraire parfois.
A la fin, ils ressemblent à leurs gourous. Et ils ressemblent, pour moi, de très près à ceux qui sont tombés sous l'emprise d'une secte. Les mécanismes sont absolument les mêmes. Et entre nous, c'est terrifiant.
Rentrer dans une secte, ça va assez vite. Je me souviens d'un Normale Sup en maths qui a atterri chez Moon, si.
Mais en sortir, c'est chaud.

Pour détendre l'atmosphère et donner un peu de grain à moudre à nos amis qui ont la vérité vraie (comme dans toute secte), c'est sympa d'aller à une de leurs sources : le réseau Voltaire, Thierry Meyssan. Le génie français de la vraie vérité sur l'attentat du 11 septembre. Un phare de la pensée vraie, lui.
Ça ne rate pas : il documente la version de Jean-Marie Le Pen (et du rital qui pourrait faire rire sur la vidéo).
Vous ne me croyez pas ?
http://www.voltairenet.org/article186440.html
On se pince, mais si, c'est vrai.

Et au fait, qu'est ce qu'il devient dans la vie ce brave Thierry Meyssan ? Qui avait écumé les plateaux de télé avec ses géniales analyses sur le 11 septembre, son bouquin, etc.
Il est installé à Beyrouth. Il travaille notamment pour le Hezbollah libanais. Parce que Khadafi (autre employeur) paie nettemement moins depuis quelque temps, ce rat.

Et est un grand défenseur de Bachar El Assad, ce brave homme (allez voir le film prodigieux "Eau argentée" pour savoir à quel point cet homme est un bienfaiteur de son pays).
Comme son pote Jean-Marie Le Pen. Qui soutient, comme sa fifille, ce brave patriote courageux qu'est M. Poutine.
Qui lui aussi défend, avec un peu de monnaie et quelques  armes, ce sympathique Bachar El Assad.

Donc, si on résume, nos sympathiques complotistes ici sont sur une ligne politique sympa.  Et on comprend mieux pourquoi chez eux, c'est quand même pas de chance, à chaque fois c'est la CIA ou ces sales juifsle Mossad qui sont derrière tout.
Y compris le massacre de la semaine dernière ?
Evidemment. Sauf que là, y a aussi Hollande qui téléguide les services secrets français. Qui sont aux ordres de la Cia, ne l'oublions pas. Mais parfois la CIA leur laisse le droit de s'amuser, de prendre des initiatives. 12 assassinats  à Charlie Hebdo, 1 fliquette antillaise, 4 juifs qu'avaient qu'à pas manger casher.
Ils se sont éclatés à la DGSE

Merci qui ?
Merci Thierry Meyssan et tous ses sympathiques relais...

JB

-- 16 Jan 2015, 19:44 --

Je ne suis pas sur qu'être aussi méprisant aide...

Autant j'ai du mal à adhérer complètement aux thèses complotistes, autant les voix officielles sont tellement orientées que des fois c'est quand même hyper louche.

pour le climat, je concois totalement, quand on connait un peu les taux d'erreur des prédictions, que les interprétations à ce sujet peuvent être différentes.

philippe

[lcartau]

Certainement pas... plus proche d'un Barrès à mon avis, si on se situe début XXeme.
Mais le contexte politique de 1915 est-il transposable aujourd'hui ?

Je ne le crois pas.

CT

La réalité politique de Mauras, qui n'a pas encore un siècle, c'est lui qui l'évoque par un certain nombre d'évocation de théories raciales assez "rares" aujourd'hui, et quand il défend des valeurs quasiment aussi réactionnaire non   ?

-- 16 Jan 2015, 20:36 --

Ce sur quoi on ne s'entendra jamais, j'en ai bien peur, c'est que pour ma part je considère qu'il est TOUJOURS SAIN de se poser des questions, en de telles circonstances. Après, selon ses sensibilités et son background chacun se fera, comme je l'ai dit, sa p'tite idée...

Et il est clair que lorsque l'on quitte les voies bien balisées, on prend le risque, non seulement d'en prendre plein la tronche, mais également de se tromper ! J'en ai encore une paire (attendez je vérifie... oui c'est bon), donc j'assume !

J'aimerais quand même vous rappeler, à toute fin utile, qu'il ne faisait pas bon, en 1933, contester la version officielle de l'incendie du Reichstag...

C'est marrant en écrivant Sarajevo je pensais que tu allais me parler uniquement de l'incendie du Reichtag.

Ton intervention me pose deux problèmes:
1- tu ne réponds pas à ma question pour quelqu'un qui prétend s'en poser plus que les autres: comment un aspect aussi important pourrait être oublié si tout cela est programmé? Parce que finalement "le Plan" n'est pas aussi rôdé que ça? Donc tu admettras que si des nations "organisées au complot" commettent des erreurs aussi énormes, deux djihadistes, qui n'ont jamais tué quelqu'un de leur vie, soient un peu "perturbés" au point de perdre une godasse (ça c'est factuel) ou un sac contenant une pièce d'identité ? Non là il n'y a pas de "confusion" possible?

Pardon mais parce que l'un sert ton propos l'autre pas. Si tu as une démarche logique, tu ne peux pas ignorer des arguments de la sorte.

2- Tu réponds systématiquement à une idée par un propos victimaire: c'est sûr que l'on est incompris quand on sort des sentiers battus. Ok mais en quoi est ce un argument? C'est une posture non?

3- Parce que l'incendit du Reichtag a existé à chaque fois qu'un truc nous dérange c'est que l'on nous ment? Enfin c'est encore une fois généraliser ce qui arrange ta thèse. Fournis un argument

4- Ton italien affirme. Pardon mais il démontre quoi?

[lcartau]

en attendant , ça bouge
http://www.rfi.fr/contenu/ticker/cpi-le ... palestine/

Tu veux dire que dans la foulée on va parler de Madagascar en 1945 et de l'action de notre grande armée?

[quadro]

Ce qui est surtout frappant dans nos échanges c'est à quel point des individus qui sont assez proches s'écharpent sur

des pensées prêtées, des non dits vociférants voire des signifiés supposés derrière chaque tournure de phrase.

Pour une société qui est censée baigner dans l'information...

Froid dans le dos est un euphémisme. Cette société baigne surtout dans son jus. Tu évoquais, récemment, la fabrique du consentement on en voit le résultat…

A tout hasard, aurais-tu une analyse, une réflexion à nous faire partager toi le grand taiseux… ?   

Je ne m'étendrai pas pour ne pas ajouter à la confusion et userai d'une citation de Voltaire ! Du moins, si l'on admet que celle-ci lui revient :

« Je hais vos idées, mais je me ferai tuer pour que vous ayez le droit de les exprimer. »  

Pour l'instant, on est loin de cet esprit… 

Je ramasse les copies dans deux heures !

[Protis]

http://rue89.nouvelobs.com/hoax/2011/04 ... ire-199690

première copie  

Plus sérieusement, je trouve que compte-tenu des sujets explosifs qui sont abordés dans ce fil, cela se fait dans un esprit relativement respectueux et courtois    .

[love_leeloo]

dimanche je me suis demandé pourquoi aucun terroriste ne s'était fait péter la gueule place de la république avec 10kg de TNT sur le bide.
y a un plan vigipirate d'un niveau supérieur à tout ce qui existe et y a 3 millions de personnes dans les rues.
chapeau.
miracle, aucun zinzin n'a eu cette idée.

[quadro]

http://rue89.nouvelobs.com/hoax/2011/04 ... ire-199690

première copie  

Raison pour laquelle j'évoquais le doute planant sur l'attribution de cette citation.

Au fond qu'importe, puisque des millions de personnes ont défilé au nom de ce principe. Combien partageait l'esprit de CH ? Si on se fie au nombre d'abonnés multiplié par trois pour une cote mal taillée de lecteurs… il s'agit toujours d'une infime minorité ! 

dimanche je me suis demandé pourquoi aucun terroriste ne s'était fait péter la gueule place de la république avec 10kg de TNT sur le bide.
y a un plan vigipirate d'un niveau supérieur à tout ce qui existe et y a 3 millions de personnes dans les rues.
chapeau.
miracle, aucun zinzin n'a eu cette idée.

En revanche, tu l'as eu… soit tu es zinzin, soit tu es bon pour Olivoude !  

[glouglou]

Pour Fox News, Paris c'est Bagdad

http://www.liberation.fr/monde/2015/01/ ... ad_1180455

Dernière édition par glouglou le 17 Jan 2015 à 10:09, édité 4 fois.

[quadro]

On ne voit qu'une partie de la carte. Un plan élargi révèle que Fontenay-aux-Roses n'échappe pas à ce risque…

[glouglou]

…………………………..

Dernière édition par glouglou le 17 Jan 2015 à 10:08, édité 1 fois.

[love_leeloo]

En revanche, tu l'as eu… soit tu es zinzin, soit tu es bon pour Olivoude !  :cheesygrin:

ah mais oui je suis complètement barré  

[quadro]

En ce qui me concerne, je me sentirais plus en sécurité à Verrières… !

[Bébert]

Certainement pas... plus proche d'un Barrès à mon avis, si on se situe début XXeme.
Mais le contexte politique de 1915 est-il transposable aujourd'hui ?

Je ne le crois pas.

CT

Pour avoir parcouru un peu les trois suscités, il y a effectivement plus de points communs entre Barrès et Zemmour qu'entre Zemmour et Maurras. Mais Zemmour serait plus proche dans sa vision de la république Une et Indvisible, et souveraine, surtout, de Séguin. C'est le propre des emballements médiatiques de faire des épouvantails de gens qui, lorsqu'on les lit, sont vertes contestables mais ne remettent en cause ni la démocratie ni la République. Pour l'instant.

En attendant, Malek Boutih et Philippe Esnol me semblent bien zemmouristes dans l'esprit "assimilationniste":

http://www.lepoint.fr/politique/emmanue ... 1_1897.php

http://www.lepoint.fr/politique/emmanue ... 4_1897.php

Quand à la théorie du complot...bof...à chaque fois cela me rappelle le "Protocole des sages de Sion". Ou bien cette théorie un peu fumeuse qui voulait que des agents du Mossad aient favorisés certains néo-nazis ukrainien lorsqu'ils ont participé au gouvernement juste après avoir chassé les méchants pro-soviétiquesrusses  

http://www.dailyslave.com/american-and- ... n-ukraine/

[ZORGL]

..Je propose un petit interméde musical funébro rigolo (pour toutes les victimes canardées & en ces jours enterrées/cramées/etc)
Z
ps: Cac 40 par Bernard Maris


ps: Charlie Hebdo +57,3....PoOOOuUUUaHHhhh! / sSnnnNNNnnIiIIIiirrrrllFFFfffffff.............

[Errol_Flynn]

Fedup

<mode hyénasse ON>

Quitte à coller un blague niveau CP en signature, écris correctement "et" et "Ornicar", car sinon ça n'a aucun sens !

<mode hyénasse OFF>

Mouais j'étais un peu fatigué sinon j'aurai écris autre chose que "plomber l'ambiance" ca n'était pas du tout fais exprès  

Mais par contre tu n'as à priori pas compris le jeu de mot  de ma signature    bref...(il s'y cache d'ailleurs certainement une conspiration)