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Mode d'entrainement et rendu musical

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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #61 par PP_65 » 25 Aoû 2026 à 13:30

deslou » 25 Aoû 2026, 13:16 a écrit:oui c'est vrai, les mécaniciens vont aller dans ton sens, intuitivement, la graisse, l'huile etc,  en fonction des paliers mis en oeuvre,
et pourtant tous mes tests vont dans le même sens pour l'huile fine. (sauf les paliers à graisse, là je ne teste même pas l'huile).
En fait essayer de combler du jeu avec un huile qui devient un coussin mou, en hifi cela ne semble pas une bonne idée.
Il semble que forcer un contact latéral constant, même avec plus de jeu mécanique théorique, donne plus de précision au pivot.

Faire tourner parfaitement et au plus haut niveau de qualité pour certaines platines
avec un moteur pas à pas ultra cheap et au moyen d'une courroie mole
semble totalement en dehors de toute recherche mécanique sérieuse,
et pourtant...

Le palier inversé ? il faudra un jour m'expliquer pourquoi :
- approcher du disque le point de contact qui produit le bruit de rotation ce serait mieux
- huiler un point de contact grace à l'antigravitation qui fait remonter l'huile sur la bille, oui mais comment ?
- abaisser le point de fixation de l'axe au socle par rapport au plan où se trouve fixé le bras ce serait mieux?
- éviter que les paliers ne baignent dans l'huile et les laisser tourner à sec hourra.
- avoir un axe tenu par son extrémité inférieure qui peut donc résonner sur toute sa longueur comme un diapason
etc etc

https://www.tnt-audio.com/sorgenti/lurn ... ing_e.html
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #62 par mambojet » 25 Aoû 2026 à 13:42

Nickel cet article
Merci PP  :cool:
J'aime bien aussi le
The ideal platter should be perfectly NEUTRAL. It is not allowed to “make music” by itself as it is not a musical instrument. It must track the record without any additions or omissions and thus have no personal signature. The artistic event has been performed and recorded once for all, and so, its integrity must be respected. This is the audiophile's golden rule.

Quand on sait que ceux des Garrard résonnent comme des cloches...
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #63 par PP_65 » 25 Aoû 2026 à 13:50

De Luca, c'était bien le nom de ce propriétaire d'une boutique de Marseille qui avait une grande page de pub dans la NRDS pleine de contrepèteries ? Je me souviens d'une fois où il avait parlé de plateaux qui sonnaient comme les cloches de Bonne Mère .
Sinon, une re-chronique en UK
https://www.hifinews.com/content/pierre ... -turntable
Quelques erreurs, en particulier ce titre de paragraphe " two-part platter" alors que le plateau est d'un seul tenant ( pas de sous plateau ) .
Faut que je regarde dans mes archives, il me semble m'être procuré le numéro papier d' Hi-News dans lequel figure la chronique d'origine, il se peut qu'il y figurent des mesures .
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #64 par Pseudo » 25 Aoû 2026 à 13:55

deslou a écrit:- huiler un point de contact grâce à l'antigravitation qui fait remonter l'huile sur la bille, oui mais comment ?

Je me posais aussi la question.

Il faudrait peut-être consulter les motoristes de Peugeot...

:arrowr:

Edit: vu ce qui suit, je précise que je (sorry) pensais à la courroie baignant dans l'huile des moteurs PureTech...
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Le second meilleur moment est maintenant était hier.

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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #65 par deslou » 25 Aoû 2026 à 15:22

oui c'est vrai, Peugeot faisait des moulin à café à entrainement direct avec pivot haut,
avec une telle expérience plus que centenaire il seraient vraiment en pointe pour faire des platines géniales.
Peut être qu'avec ADBlue .... Holala, Toutes ces idées géniales, ça donne le tournis .

Mais une Lurné ça marchait super mal, terne, grossière et ennuyeuse.
Comme il n'y avait pas beaucoup de détails pour engluer les entre-notes, tout paraissait sec et faussement dynamique.
Dernière édition par deslou le 25 Aoû 2026 à 15:28, édité 1 fois.
A penser risquer de se sentir un jour peut être en voie de situation d'incrédulité, le mieux ne serait t il pas de souhaiter ne pas chercher à vouloir tenter d'essayer ?
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #66 par Palefroy » 25 Aoû 2026 à 15:28

Je suppose que la messe est dite... ô toi grand guru, fais nous part de LA vérité la seule, le vrai! TA vérité s'il te plait ! par pitié   :exclaim:
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #67 par mambojet » 25 Aoû 2026 à 15:31

On avait un champion des déclarations péremptoires et définitives: JPG
On en a trouvé un autre...
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #68 par deslou » 25 Aoû 2026 à 15:32

ben non, on attend celui qui dira le contraire maintenant. Hein, comme si Peugeot c'étaient pas de génies ?
A penser risquer de se sentir un jour peut être en voie de situation d'incrédulité, le mieux ne serait t il pas de souhaiter ne pas chercher à vouloir tenter d'essayer ?
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #69 par mambojet » 25 Aoû 2026 à 15:36

On est quand même nombreux sur ce forum à avoir eu des LP12, Thorens, Garrard et autres...
Avec de bonnes cellules, des bras corrects sur des supports ad hoc etc
On sait donc comment cela sonne et comment cela ne sonne pas aussi

Et il en faut pour tous les gouts. Le mauvais gout est d'ailleurs la chose la mieux partagée sur les forums comme disent certains
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #70 par claude_m4 » 25 Aoû 2026 à 16:01

deslou » 25 Aoû 2026, 15:32 a écrit:ben non, on attend celui qui dira le contraire maintenant. Hein, comme si Peugeot c'étaient pas de génies ?


bonjour ,

lorsque que je vois une peugeot  308 ,qui a à peine soixante mille bornes et qui bouffe un litre au mille ,et pas de l'igol avec lequel l'on s'envole mais de la motul avec lequel ...
à 19 euros le litre ,et au bout de cinq ans que ça clignote de partout ;je pense qu'il aurait dû continuer de faire des moulins a café ,d'ailleurs
si il y a une blonde avec des gros nénés avec c'est bien aussi !

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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #71 par mingus » 25 Aoû 2026 à 16:07

Sur ma Pink le pivot est inversé depuis...le début   :cool:  et tout se passe très bien, n'en déplaise à notre nouvelle boussole. Mambo à très bien résumé l'intérêt d'un tel montage.

Concernant l'entrainement du plateau, toujours sur cette Pink Triangle Anniversary Vector, le moteur d'origine a été remplacé par un moteur à courant continu engendrant moins de vibrations.
L'ajout de 2 poulies auxiliaires permet à la courroie un entrainement sur trois portions tangentielles, espacées de 120°. On obtient ainsi des composantes radiales/latérales qui se compensent, tandis que les composantes tangentielles s'additionnent pour produire le couple. C'est ce qui permet entre autre d'utiliser un moteur DC moins coupleux qu'un moteur AC mais comme dit précédemment, vibre moins.  
Malin le chien  :cheesygrin:

Le montage en photo:


C'est une platine que j'écoute presque tous les jours, c'est ma source principale et je ne m'en lasse pas.
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #72 par Raphael 5590 » 25 Aoû 2026 à 16:22

La courroie à déraillé du moteur sur ta photo  :redface:
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #73 par mingus » 25 Aoû 2026 à 16:24

Je peux t'assurer que non, elle est bel et bien en place.  C'est un effet d'optique avec le fond noir à cet endroit  :wink:

La voilà bien en rotation juste après la photo:

Dernière édition par mingus le 25 Aoû 2026 à 16:39, édité 1 fois.
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #74 par deslou » 25 Aoû 2026 à 16:31

oui, j'aimais bien la Pink, c'était dynamik.
Maintenant avec un solapin sous le disk tu vas voir qu'elle marche encore mieuk
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #75 par mingus » 25 Aoû 2026 à 16:45

deslou a écrit:oui, j'aimais bien la Pink, c'était dynamik.
Maintenant avec un solapin sous le disk tu vas voir qu'elle marche encore mieuk


Dynamique et musicale, ça l'est toujours.

Bah tu sais, le débat sopalin ou pas, Mofset ou bipolaires.... c'est sans fin (JPG, si tu me lis  :wink:)

Moi je suis sans sopalin, je me dis que si le concepteur n'en a pas mis, il y a sans doute une raison.  :cheesygrin:
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #76 par Raphael 5590 » 25 Aoû 2026 à 16:51

deslou » il y a 19 minutes a écrit:oui, j'aimais bien la Pink, c'était dynamik.
Maintenant avec un solapin sous le disk tu vas voir qu'elle marche encore mieuk


Un solapin  :cheesygrin:
Pas pu m'empêcher, désolé  :redface:
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #77 par berni13 » 25 Aoû 2026 à 17:06

Pseudo » Aujourd’hui à 13:55 a écrit:Je me posais aussi la question.

Il faudrait peut-être consulter les motoristes de Peugeot...

:arrowr:

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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #78 par patsacd » 25 Aoû 2026 à 17:16

Bonsoir Mingus,
Instructif, très ! Pour dissiper les pressions latérales de l'axe sur le palier, 3 points de rotation !
Mon choix, évidemment perso, avec 2 points de rotation est sûrement aussi un excellent choix.
Avant d'installer 2 moteurs, j'avais commencé avec 1 RPM 9. Puis 1 RPM 10. Puis 2 RPM 10. Chaque fois, amélioration nette et audible.
Musicalement.
PG
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #79 par mingus » 25 Aoû 2026 à 17:31

Bonsoir pascacd,

Pas 3 points de rotation, mais trois contacts tangentiels courroie/ plateau. :wink:
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Re: Mode d'entrainement et rendu musical

Message #80 par mingus » 25 Aoû 2026 à 18:12

Raphael 5590 » 25 Aoû 2026, 16:51 a écrit:

Un solapin  :cheesygrin:
Pas pu m'empêcher, désolé  :redface:


On a échappé au salopin.  :cheesygrin:
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