Version vinyle

[Histrion]

et voila qu est ce que je disais

[MAZZONI]

@PP_65 : j’ai acheté une Lenco B55 neuve en 1976 ; elle m’avait coûté un demi-mois de job d’été mal payé. Si on devait rapporter ça à aujourd’hui, cela ferait peut-être 500€, ce qui était bien (trop) cher au vu de la rusticité de la platine. Bon, je la possède encore.
Ca va , j’ai le droit de récupérer des épaves et de les retaper ? Et de les revendre bien en-dessous du prix d’un marché gonflé par la vogue vinyleuse et les discours ampoulés ?

[ricouxxx]

lcartau a écrit:
Le vinyle, c'est redevenir acteur de ce que l'on écoute.

On peut en dire autant de la démat...   Bon, petite provoc, histoire de souligner le fait que ce fil est encore parti en concours de b....
triste...

Eric

[PP_65]

@PP_65 : j’ai acheté une Lenco B55 neuve en 1976 ; elle m’avait coûté un demi-mois de job d’été mal payé. Si on devait rapporter ça à aujourd’hui, cela ferait peut-être 500€, ce qui était bien (trop) cher au vu de la rusticité de la platine. Bon, je la possède encore.
Ca va , j’ai le droit de récupérer des épaves et de les retaper ? Et de les revendre bien en-dessous du prix d’un marché gonflé par la vogue vinyleuse et les discours ampoulés ?

Moi, je ne fais pas dans le peut-être : sors les factures !
Tu fais comme bon te chante, mais dire que 1000 € actuels pour une platine/bras serait le début du délire , c'est avoir  la mémoire un peu  courte et ne pas savoir trouver  le site de l'INSEE pour les francs constants .

-- 05 Mai 2018, 00:58 --

et voila qu est ce que je disais

Mon gros, je ne me justifie pas, j'ai juste horreur qu'on raconte des âneries, autant sur ma pomme que sur autre chose .

[Histrion]

Par contre raconter des aneries sur les autres pommes et sur des sujets ou tu n y comprends rien ca ne te derange pas.

[mkl]

1K € de 2017 font environ 1900 francs de 1978 . Bien sûr on pouvait avoir un engin à 500 francs pour écouter ses disques , je n'ose pas imaginer l'état actuel d'un machin de Rock à la Pink Floyd passé et repassé sur un tel appareil . A croire que tu tiens une boutique de cochonneries usées jusqu'à la corde  que tu veux faire passer pour the real thing ( je sais t'adore les expressions US) auprès des béotiens .

Ces chiffres ne me parlent pas trop, car je n'ai pas de catalogue d'époque me permettant de voir ce qu'on pouvait avoir comme platine pour 500 ou 1900frs en 1978.

Apparemment, le smic horaire était aux alentours de 12frs en 1978 (Lien). A 40h par semaine ça nous fait en gros 1900frs.
Donc la platine à 1900frs représente un mois de smic, celle à 500, environ un quart de smic.

Le smic horaire actuel est à 9.88€, soit en gros 1400€ pour 35h par semaine. Mettre 1000€ dans une platine aujourd'hui serait donc un peu comme avoir mis 1300frs en 1978.

Ca ne me dit toujours pas ce qu'on avait comme matos à l'époque pour ce prix (combien coutait l'Akaï de mes parents ), mais ça permet de voir un peu mieux de quoi on parle en comparant au matos actuel.
Evidemment, ça n'a rien de scientifique, le marché a sans doute bien changé depuis et les spécialiste de l'économie trouveront sûrement à y redire.

[PP_65]

Par contre raconter des aneries sur les autres pommes et sur des sujets ou tu n y comprends rien ca ne te derange pas.

Sois précis . Par exemple je ne comprends rien à quoi ? Au fait qu'un original te procure une jouissance sans pareil ? Personnellement, je m'en tiens à ce que les gens écrivent ici , pas plus et pas moins .

-- 05 Mai 2018, 10:36 --

Ces chiffres ne me parlent pas trop, car je n'ai pas de catalogue d'époque me permettant de voir ce qu'on pouvait avoir comme platine pour 500 ou 1900frs en 1978.

Apparemment, le smic horaire était aux alentours de 12frs en 1978 (Lien). A 40h par semaine ça nous fait en gros 1900frs.
Donc la platine à 1900frs représente un mois de smic, celle à 500, environ un quart de smic.

Le smic horaire actuel est à 9.88€, soit en gros 1400€ pour 35h par semaine. Mettre 1000€ dans une platine aujourd'hui serait donc un peu comme avoir mis 1300frs en 1978.

Ca ne me dit toujours pas ce qu'on avait comme matos à l'époque pour ce prix (combien coutait l'Akaï de mes parents ), mais ça permet de voir un peu mieux de quoi on parle en comparant au matos actuel.
Evidemment, ça n'a rien de scientifique, le marché a sans doute bien changé depuis et les spécialiste de l'économie trouveront sûrement à y redire.

Si je n'ai pas la flemme, j'irai feuilleter quelques Best ou Rock'n Folk de l'époque , il y avait des publicités pour du matériel avec des tarifs il me semble .

[PP_65]

Google favorise la flemme :
https://www.vintageshifi.com/m2754.php
Bingo :
https://www.vintageshifi.com/prix-hifi.php
Il y a même le prix des Lenco !

[Histrion]

comme tu le dis tu t en tiens a ce que tu lit ici et la. tu donnes donc un avis categorique et brutal sur des sujets qui t echappent.
le vinyle ca t interesse pas aussi pourquoi t acharner a intervenir ici

[lcartau]

On peut en dire autant de la démat...   Bon, petite provoc, histoire de souligner le fait que ce fil est encore parti en concours de b....
triste...

Eric

Non non je suis d'accord. C'est totalement vrai pour la dématérialisation aussi. Mais qui fait un concours de quoi? Enfin, personnellement je dis simplement que tout cela n'est pas plug and play et loin des évidences (comme la démat du reste). En ce qui me concerne, je n'ai jamais entendu une démat qui offre un résultat qui m'intéresse suffisamment pour me retrousser les manches. Ai-je le droit de le dire?

[MAZZONI]

Ben voilà, MKL a fait le boulot ; en creusant dans ma mémoire, j’avais dépensé environ 600F en 1976 pour ma B55, ce qui ferait environ 385€ d’aujourd’hui (calcul très théorique, car toutes choses ne sont pas égales par ailleurs, comme disent les économistes audiophiles) .
Le prix n’était pas justifié au vu de la mécanique (plateau en tôle emboutie, contrairement à la pièce de fonderie de la L75 qui coûtait 1,5 fois plus cher) mais ça faisait le boulot et ça n’a pas abîmé mes disques qui sont toujours écoutables aujourd’hui.
C’est ce qui me fait dire qu’il n’est pas besoin de dépenser 1000€ dans du matériel pour vinyle pour tenter l’aventure. Après, il y en a qui « veulent aller plus loin » (phrase copiée mille fois à l’envi, à en perdre toute signification) et chacun voit ce qui est bon pour lui.
C’est dans cette ligne que je propose aux impétrants vinyleux de s’équiper pour 180€ (une platine restaurée par mes soins), + 40€ (une cellule NOS facile à trouver qui en donne beaucoup pour son prix) + 60€ (un préampli phono d’occasion mais pas choisi au hasard).
Pour moins de 300€, on est prêt à tenter sa chance dans les galettes anciennes et nouvelles. Cela limite les déconvenues.

[PP_65]

comme tu le dis tu t en tiens a ce que tu lit ici et la. tu donnes donc un avis categorique et brutal sur des sujets qui t echappent.
le vinyle ca t interesse pas aussi pourquoi t acharner a intervenir ici

J'ai simplement dit qu'acheter du vinyle d'occasion n'était pas sans risque , j'ajouterai même que ne pas avoir baigné dans le LP augmente le risque de déception si la seule référence sonore dont on dispose est le numérique,  ce qui ne prépare du tout aux défauts de la lecture analogique . On a vu, et ici même,  des convertis de la dernière pluie revendre leur matériel HDG quelques temps après avoir voulu tenter l'aventure .
Pourquoi le vinyle ne m'intéresserait-il pas ? Je dois avoir à mes pieds au moins 300 LPs ( à la louche) achetés ces derniers mois pour la simple et bonne raison que les versions en CD n'existent pas ; exemples  reçus ce matin , le dernier Matt Valentine sur Feeding Tube et Barons Courts de Sarah Davachi .
Après dépenser mes sous chez des marchands de collectors, non merci dans le cas où une réédition CD existe ;  ou même une réédition vinyle si il y a eu un vrai travail d'édition ( Mosaic par exemple dont je possède quelques coffrets en vinyle) .

-- 05 Mai 2018, 12:44 --

Ben voilà, MKL a fait le boulot ; en creusant dans ma mémoire, j’avais dépensé environ 600F en 1976 pour ma B55, ce qui ferait environ 385€ d’aujourd’hui (calcul très théorique, car toutes choses ne sont pas égales par ailleurs, comme disent les économistes audiophiles) .
Le prix n’était pas justifié au vu de la mécanique (plateau en tôle emboutie, contrairement à la pièce de fonderie de la L75 qui coûtait 1,5 fois plus cher) mais ça faisait le boulot et ça n’a pas abîmé mes disques qui sont toujours écoutables aujourd’hui.
C’est ce qui me fait dire qu’il n’est pas besoin de dépenser 1000€ dans du matériel pour vinyle pour tenter l’aventure. Après, il y en a qui « veulent aller plus loin » (phrase copiée mille fois à l’envi, à en perdre toute signification) et chacun voit ce qui est bon pour lui.
C’est dans cette ligne que je propose aux impétrants vinyleux de s’équiper pour 180€ (une platine restaurée par mes soins), + 40€ (une cellule NOS facile à trouver qui en donne beaucoup pour son prix) + 60€ (un préampli phono d’occasion mais pas choisi au hasard).
Pour moins de 300€, on est prêt à tenter sa chance dans les galettes anciennes et nouvelles. Cela limite les déconvenues.

L85 en 76 : 1560 francs
https://www.vintageshifi.com/prix-hifi.php
En d'après le site de l'INSEE : 1560 francs de 76 font 986 Euros de 2017 . Tu me diras qu'il te reste 14 euros pour acheter un 45 tours .

[Cartel]

Ben voilà, MKL a fait le boulot ; en creusant dans ma mémoire, j’avais dépensé environ 600F en 1976 pour ma B55, ce qui ferait environ 385€ d’aujourd’hui (calcul très théorique, car toutes choses ne sont pas égales par ailleurs, comme disent les économistes audiophiles) .
Le prix n’était pas justifié au vu de la mécanique (plateau en tôle emboutie, contrairement à la pièce de fonderie de la L75 qui coûtait 1,5 fois plus cher) mais ça faisait le boulot et ça n’a pas abîmé mes disques qui sont toujours écoutables aujourd’hui.
C’est ce qui me fait dire qu’il n’est pas besoin de dépenser 1000€ dans du matériel pour vinyle pour tenter l’aventure. Après, il y en a qui « veulent aller plus loin » (phrase copiée mille fois à l’envi, à en perdre toute signification) et chacun voit ce qui est bon pour lui.
C’est dans cette ligne que je propose aux impétrants vinyleux de s’équiper pour 180€ (une platine restaurée par mes soins), + 40€ (une cellule NOS facile à trouver qui en donne beaucoup pour son prix) + 60€ (un préampli phono d’occasion mais pas choisi au hasard).
Pour moins de 300€, on est prêt à tenter sa chance dans les galettes anciennes et nouvelles. Cela limite les déconvenues.

Sympa la proposition pour impétrant.  
Un intégré, deux enceintes, qqe câble et hop !

[Histrion]

J'ai simplement dit qu'acheter du vinyle d'occasion n'était pas sans risque , j'ajouterai même que ne pas avoir baigné dans le LP augmente le risque de déception si la seule référence sonore dont on dispose est le numérique,  ce qui ne prépare du tout aux défauts de la lecture analogique . On a vu, et ici même,  des convertis de la dernière pluie revendre leur matériel HDG quelques temps après avoir voulu tenter l'aventure .
Pourquoi le vinyle ne m'intéresserait-il pas ? Je dois avoir à mes pieds au moins 300 LPs ( à la louche) achetés ces derniers mois pour la simple et bonne raison que les versions en CD n'existent pas ; exemples  reçus ce matin , le dernier Matt Valentine sur Feeding Tube et Barons Courts de Sarah Davachi .
Après dépenser mes sous chez des marchands de collectors, non merci dans le cas où une réédition CD existe ;  ou même une réédition vinyle si il y a eu un vrai travail d'édition ( Mosaic par exemple dont je possède quelques coffrets en vinyle) .

-- 05 Mai 2018, 12:44 --


L85 en 76 : 1560 francs
https://www.vintageshifi.com/prix-hifi.php
En d'après le site de l'INSEE : 1560 francs de 76 font 986 Euros de 2017 . Tu me diras qu'il te reste 14 euros pour acheter un 45 tours .

relis l enonce de daniel 67. il demande quels sont les meilleurs pressages.
on s en fout de tes 300 lp. ouvre un post dedie pour te faire mousser pour les etaler avec qq photos pour faire plus vrai.
pas repondre a l enonce pour un matheux c est un comble. hors sujet

[PP_65]

Je répondais à ça : "le vinyle ca t interesse pas aussi pourquoi t acharner a intervenir ici" , en général, j'aime bien apporter des preuves à ce que j'affirme .
Les photos narcissiques, c'est pas mon truc .
La réponse à la question à l'origine de ce fil est donnée dès le début : oui il y a des différences entre les pressages ; ce sont les conséquences de ces différences qui sont discutées . Et dans les conséquences il y a bien les risques inhérents à l'achat de vieilles cires ou même de CD qui s'usent .

[ricouxxx]

Non non je suis d'accord. C'est totalement vrai pour la dématérialisation aussi. Mais qui fait un concours de quoi? Enfin, personnellement je dis simplement que tout cela n'est pas plug and play et loin des évidences (comme la démat du reste). En ce qui me concerne, je n'ai jamais entendu une démat qui offre un résultat qui m'intéresse suffisamment pour me retrousser les manches. Ai-je le droit de le dire?

tout a fait d'accord avec toi, (sauf pour les résultats en démat   ), j' avais juste un coup de mou devant les éternelles guéguerres PP/Histrion  qui se développent  de fil en fil...

Eric

[mkl]

Les premiers pressages US sont géniaux ?

ben oui, a part pour le classique, les éditions rock et jazz époque analogique sont quand même globalement au dessus de la mélée. je vois pas beaucoup de contre exemple . Les zappa sur Bizarre sont bien au dessus des éditions Reprise. Le jazz sur Prestige  etc etc... ça fait pas un pli.
Et je parle d'expérience et pas dans le vent puisque j'ai des disques pour comparer. Si c'était équivalent ou kif kif je le dirais sans problème.

Ce raisonnement est-il valable pour tous les disques ou juste les disques américains? Un pressage US des Beatles ou de Neu! sera meilleur que l'EO anglaise ou allemande, par exemple?

[PP_65]

Pour les Beatles les US d'origine sont difficilement comparables aux autres :
https://www.guitarplayer.com/guitarafic ... d-uk-mixes

[Histrion]

Ce raisonnement est-il valable pour tous les disques ou juste les disques américains? Un pressage US des Beatles ou de Neu! sera meilleur que l'EO anglaise ou allemande, par exemple?

Pour les classiques Beatles ou Stones les éditions anglaise et américaines sont meilleures. les yeux fermés. . Les pressages US seront moins chers que les UK, les éditions diffèrent entre elles aussi c'est bien d'avoir les deux. La dedans ressortent certains disques : le white album mono anglais, c'est connu donc très cher.
Moins connu c'est l'édition mono USA de magical mystery tour qui sonne tout aussi superbement.
Par rapport au BIEM français par exemple c'est en dessous. Ca s'entend de suite quand tu compares. même la deuxieme presse stereo du white album est bien meilleure que le BIEM original français

Pour les groupes allemands je préfère avoir les disques allemands d'origine ( brain. Ohr...) mais niveau son c'est pas plus transcendant qu'autre chose. ca sort pas du lot je veux dire par rapport a toute cette production UK US pour le rock 60 et début 70 (71)  qui reste exceptionnelle dans l'histoire des supports enregistrés.

[JérômeB]