Ou trouver des torrent [VENDU]

[malcolm]

Ce n'est pas moi qui ai lancé le sujet. Je dis juste que cela se justifie totalement dans certains cas, et je peux citer des dizaines d'exemples il n'y a qu'à demander.

[C@rTmAnnn]

Sinon il y aussi/surtout qqs plateformes légales également

en démat, à regrets,beaucoup de choses ne sont pas forcément dispo non plus en Légal ou avec une qualité médiocre

dû il est vrai en bonne partie au piratage, ça tourne un peu en rond quoi

[Hollow]

A la différence que les voleurs sont les vendeurs d'occasion qui vendent entre 50 et 100€ un CD qui coutait 15€ à sa sortie. Rien à voir avec une Porsche.

Donc, le raisonnement : quelqu'un qui achète légalement pour revendre avec profit est un voleur.
Celui qui copie pour distribuer/partager est un robin des bois, c'est çà ?

a+

[malcolm]

Le jour où une plateforme de téléchargement légale propose cet album, je suis prêt à payer un prix honnête comme pour n'importe quel disque, pas ceux pratiqués par les vendeurs: http://www.discogs.com/Anthony-Braxton- ... se/1201910
Mais comme ce n'est pas encore disponible dommage.

[AJMARS]

Moi, c'est pareil.... le jour où une plateforme me propose des Picasso au prix du Calendrier des Postes.... promis, je me fais plus de musées au pied de biche....

...

[quadro]

Ce n'est pas moi qui ai lancé le sujet. Je dis juste que cela se justifie totalement dans certains cas, et je peux citer des dizaines d'exemples il n'y a qu'à demander.

En revanche, tu utilises des arguments tendancieux. J'insiste. La promotion ou l'incitation à des pratiques illégales sont répréhensibles.

[malcolm]

Si cela pose problème autant verrouiller le sujet. Je suis certain que Pedro a ses raisons de demander, j'ai les miennes que je viens d'expliquer clairement.

[Hollow]

Oui, ne rien payer pour des disques ou 100 euros pour une technics. On est au courant.

a+

[malcolm]

Payer les vendeurs qui fixent les prix qu'ils veulent c'est une toute autre histoire, les musiciens ne touchant absolument rien sur ces ventes.

[Hollow]

Il suffisait d'acheter le disque à sa sortie, point.
C'est le seul moment où il y a une "juste" distribution.
Ensuite, c'est uniquement du commerce.

a+

[topolco]

Une juste distribution?  
Quand les Melvins sortent leur dernier disque en vinyle ultra limité pour qu'il soit soldout en 2 heures et finisse sur eBay à un prix stratosphérique et que ce même artiste ce fout complètement du vinyle et vante d'avoir sa discothèque dans la poche grâce au mp3, les victimes ne sont pas celle que l'on croit...

[papilucio]

il n'y a pas de contradiction à télécharger des fichiers copiés et à acheter de la musique, ce n'est pas nécessairement tout l'un ou tout l'autre. Oui, l'industrie de la musique enregistrée a vécu et le numérique a changé la donne. Ça ne veut pas dire que les artistes n'enregistreront plus et encore moins qu'il crèveront la gueule ouverte, sevrés de royalties.
Quand j'étais môme, je me suis fait une culture musicale en écoutant les copies des LP de mes cousins sur cassette, en en empruntant à la médiathèque et en copiant mes préférés (fallait trier, les K7 vierges n'étaient pas donnée pour un mouflet de 12 ans) pour les faire tourner en boucle dans mon walkman.
Si je n'avais pas fait ça, peut-être qu'aujourd'hui la musique ne m'intéresserait pas plus que ça et que ma discothèque ne serait constituée que de fichiers piratés.
Je suis prêt à parier que je ne suis pas le seul dans ce cas là.
Aujourd'hui, c'est pareil : parcourir le fil "vous écouter quoi en ce moment" et cliquer sur les liens postés est strictement la même chose que de télécharger un torrent, sauf que Pascal Nègre n'a pas dit que c'était mal.
Il faut acheter des disques, oui. Mais il faut surtout écouter de la musique, et on a pas toujours les moyens de payer pour voir écouter.

[AJMARS]

A partir d'un certain âge il est nécessaire d'admettre et de comprendre qu'on ne peut pas tout avoir, tout le temps.
Pour moi, ça a fait partie de la transition vers l'âge adulte, il y a .... bien longtemps. Je ne mettrai jamais les Demoiselles d'Avignon dans mon salon, c'est ainsi. Et finalement c'est très bien comme ça.
Construire sa vie autour de l'effort, me semble plus gratifiant et plus respectueux que de la construire autour de l'avoir, sans effort.

Ludovico veut avoir.... mais s'est il posé la question.... de savoir si il le mérite.

Mais je suis un vieux con.... Pedro l'a dit.....

A plus
André

[papilucio]

A partir d'un certain âge il est nécessaire d'admettre et de comprendre qu'on ne peut pas tout avoir, tout le temps.
Pour moi, ça a fait partie de la transition vers l'âge adulte. Je ne mettrai jamais les Demoiselles d'Avignon dans mon salon, c'est ainsi. Et finalement c'est très bien comme ça.

A plus
André

Pour ma part, je n'ai jamais considéré pouvoir "tout avoir avoir tout le temps" - même gamin - ce n'est pas ce que je dis. La plupart du temps, je télécharge des trucs pour découvrir et ensuite j'achète ou je n'écoute plus.

Ce weekend j'ai téléchargé un album de Chico Cervantes pour un morceau qu'un copain passait en soirées sans savoir ce que c'était. Il avait découvert ça sur, je cite, "une compile de rue achetée au Mexique" et il n'avait aucune info sur le titre. J'ai enquêté et identifié le titre grâce à des gens qui l'avait enregistré et diffusé sur Youtube. Apparement, ça n'est pas réédité et j'ai trouvé je ne sais comment un album numérisé par un quidam et je l'ai téléchargé. En parallèle, j'ai trouvé une vieille compile avec le titre en question sur la baie, mais si quelqu'un l'avait réédité j'aurais acheté du neuf.
Découvrir de la musique comme ça, croiser un artiste, entrer dans un univers, c'est tout ce que j'aime et internet est énorme pour ça.
La musique est un patrimoine avant tout et on doit se réjouir d'en voir l'accès facilité.
Allez hop, endjoïlle :

[AJMARS]

On ne peut pas tout aménager pour ce qui nous arrange. J'ai vécu toute ma vie avec de la musique payante..... ça ne m'a jamais entravé, bien au contraire.

A plus
André

[locke]

André, même sans être "pour le piratage", on ne peut quand même pas comparer un vol de voiture avec le téléchargement d'un disque rippé. Ca n'a rien à voir. A mon sens ce n'est pas une incompréhension du problème (car il y a bien sur un problème), mais une incompréhension des acteurs. Et malheureusement, je pense que cela a longtemps paralysé les solutions possibles, car on imaginait une catégorie bien spécifique d'individus... alors que lorsqu'on prend en compte les copies de clés usb, de disques durs, etc... on se rend compte que cela concerne une très grande partie de la population.

Les "téléchargeurs" ne sont pas des voleurs de voiture, bien sur que non, et en tous les cas pas plus que ceux qui enregistraient sur K7 métal il y a quelques dizaines d'années. Mais pour continuer dans l'image automobile, je dirais qu'ils ont pris l'habitude de ne plus payer le parking. C'est très mal certes, mais il ne faut pas oublier qu'ils dépensent aussi beaucoup plus en frais dl'autoroute (téléphones, disques durs, tablettes, ...). Je pense que plutôt que de les fustiger, on aurait pu être un peu plus imaginatifs sur la façon de réguler tout cela et trouver rapidement une solution pour prélever de l'argent la ou il s'en dépensait un peu plus et le reverser au secteur qui en recevait un peu moins.

Mais enfin ce combat me semble d'arrière garde et de pure forme, car il est aujourd'hui possible aujourd'hui pour moins de 10€ par mois d'écouter librement beaucoup de choses, que se soit du classique, de la pop ou du jazz, et à des niveaux de qualité souvent proches et voir parfois meilleurs qu'en téléchargement illégal (rarement en flac c'est vrai, mais enfin...). Alors quand je vois combien nous déposons ici, ne serait-ce que pour des câbles, je suis étonné que nous n'ayons pas tous un abonnement. Et c'est sans évoquer les sites qui diffusent les enregistrement libres de droit gratuitement, ou pour 1€ symbolique.

Sylvain

ps: je précise quand même que je possède pour ma part des milliers de disques (vinyles ou CD).

-- 01 Oct 2013, 01:10 --

A partir d'un certain âge il est nécessaire d'admettre et de comprendre qu'on ne peut pas tout avoir, tout le temps.

Je viens juste de poster ma réponse et je viens de lire que tu avais écrit ça. Je suis 100 fois d'accord avec toi, c'est une valeur très importante et qui se perd, c'est vrai. Mais nos enfants peuvent être des gens très bien, très mesurés, et pourtant s'échanger parfois des clés usb. Ca n'a rien de dramatique, et n'a rien a voir avec voler une motte de beurre au Super U.

Et le rôle de l'Etat n'est pas d'éduquer nos enfants, mais de trouver des solutions efficaces aux problème qui se présentent dans nos sociétés. Et en l’occurrence, il n'a pas fait son travail correctement.

[AJMARS]

Pour moi, un vol reste un vol.... après on peut tourner autour du pot.... on peut dire bien sûr que ce n'est pas un vol à main armée avec violence.... c'est vrai, c'est pas pareil. Mais c'est pareil que toutes sortes de petits larcins.
J'ai été éditeur de logiciels. Le piratage c'est s'approprier le fruit de mon travail en le volant. Je ne vois pas comment j'aurais pu voir ça autrement.
En plus voler des contenus musicaux, c'est pas voler des pommes pour nourrir ses enfants.... c'est voler des choses totalement hors du domaine des produits de première nécessite.... et comme tu le dis pour l'aspect purement musical il existe beaucoup de choses mises à disposition gratuitement, par différents biais.
Alors, non, je ne vois pas...

De toute manière je crois que pour beaucoup, la question n'est pas là.... ils peuvent prendre, ils sont pas punis, ils prennent. Point, et après ils emballent ça avec de la pacotille de Robins des Bois modernes, c'est du pipeau, ce n'est "Robin des Bois", c'est "Je me sers, tant mieux pour ma gueule" et le reste je m'en tape.
Et qu'on me raconte pas que les sites de téléchargements illégaux sont pleins d'albums introuvables et jamais ré-édités depuis l'original californien du sud-ouest de 1967.... c'est du bidon, tout ça, si ce n'était que ça, ce problème n'existerait pas.

A plus
André

[JérômeB]

Dans les débats sur le piratage, on agite souvent la comparaison avec les copies que nous faisions quand nous étions plus jeunes des disques des copains et des discothèques municipales avec les K7 .
Certes ... mais il suffit de voir l'impact sur l'industrie musicale des copies/piratages que le format numérique "permet" aujourd'hui pour se rendre compte que cette comparaison est vraiment très limitée.

[dodusman]

Un petit rappel est toujours utile : Prison avec sursis pour un forum avec des liens "Torrent"

David

[malcolm]

En parlant d'effort j'ai envoyé un mail au responsable du label car depuis 8 ans est prévu officiellement la réédition de cet album et bien d'autres. C'est un des albums les plus recherchés par les amateurs de Braxton, je ne leur ai pas demandé pourquoi ils n'acceptent pas de ne pas l'avoir, la réponse me semble évidente quand on apprécie un artiste et que c'est un de ses meilleurs albums.