lecteur réseau, dac PCM ou DSD ???

[AJMARS]

Disons que ça peut ouvrir des options.

A plus
André

[zeroundemi]

..........

[AJMARS]

De fait, quasiment aucun convertisseur actuel ne convertit autrement qu'en PDM....

Je crains que lorsque qu'on veut utiliser des conversions PCM/DSD on soit sans cesse dans l'option je préfère untel ou je préfère un autre.... vu le niveau atteint par les convertisseurs PCM ou par les convertisseurs PDM, pour moi c'est un non problème. Il y a plus à faire sur les enceintes, l'acoustique et les amplis.

Après si on veut s'amuser, pourquoi pas, ça passe le temps, c'est pas trop cher, tout le monde peut avoir une opinion et c'est très WAF, en plein dans le "credo audiophile politiquement correct actuel".

Je crains que le sujet soulevé par corintin, ne soit pas très impactant sur l'écoute musicale in fine.... Non pas que les différences n'existent pas, mais plutôt qu'elles ne sont pas au premières loges. Il y a peu de mauvaises solutions, depuis plus de 15 ans déjà.


A plus
André

[zeroundemi]

..........

[AJMARS]

Pour moi le transcodage DSD -> PCM chez un particulier n'a aucun sens à part si on on dispose (pour une raison qui m'est inconnue) d'un parc de fichiers DSD et qu'on a plus (ou pas mis en place) de solution pour les utiliser en DSD, ce qui est plus qu'étrange ou ne peut correspondre qu'à des situations un peu particulières. A partir du moment ou l'on a pris la peine de s'équiper de fichiers DSD c'est qu'on s'est donné les moyens de les lire tels que.... passer de DSD à PCM pour finir dans la plupart des cas en PDM dans le convertisseur, je ne vois pas l'intérêt de le faire de manière "choisie".

Mais je peux avoir loupé quelque chose.
A moins que l'on veuille acheter des fichiers DSD et les transcoder pour les envoyer comme solution d'attente dans un DAC purement PCM.... en pensant un jour s'équiper en DSD.

A plus

[pdobdob]

Houai ! Déjà vu les difficultés à bien transcoder du 96kHz > 44.1*, j’imagine les difficultés du DSD > PCM

* ce qui est le transcodage le plus usité.

Pierre le rabat joie.

[shal]

Pour moi le transcodage DSD -> PCM chez un particulier n'a aucun sens à part si on on dispose (pour une raison qui m'est inconnue) d'un parc de fichiers DSD et qu'on a plus (ou pas mis en place) de solution pour les utiliser en DSD, ce qui est plus qu'étrange ou ne peut correspondre qu'à des situations un peu particulières. A partir du moment ou l'on a pris la peine de s'équiper de fichiers DSD c'est qu'on s'est donné les moyens de les lire tels que.... passer de DSD à PCM pour finir dans la plupart des cas en PDM dans le convertisseur, je ne vois pas l'intérêt de le faire de manière "choisie".

Mais je peux avoir loupé quelque chose.
A moins que l'on veuille acheter des fichiers DSD et les transcoder comme solution d'attente pour les envoyer comme solution d'attente dans un DAC purement PCM.... en pensant un jour s'équiper en DSD.

A plus

André, c'était la non-question à l'origine  :

la compatibilité.. on peut transcoder "on the fly" un fichier DSD (dsf) en PCM à destination d'un dac qui ne fait pas le DSD
)

D'où la question , si on veut du DSD ou autre 24/192 c'est que l'on veut l'excellence et que l'on pense ne pas l'avoir dans le format 16/44.1.
Pourquoi pas mais alors , il faut juste éviter de faire des transcodages à la truelle    qui fait que à la fin , on aura une moins bonne qualité que si l'on avait pris d’emblé du 16bit/44.1khz  
C'est juste cette contradiction qui est rigolote , je trouve

[zeroundemi]

..........

[corintin]

Le transcodage est de toute manière assez inévitable,

oui..

Je crains que le sujet soulevé par corintin, ne soit pas très impactant sur l'écoute musicale in fine.... Non pas que les différences n'existent pas, mais plutôt qu'elles ne sont pas au premières loges

oui et non.. dans mon premier message je donne donc deux exemples différents :
- un fichier Flac "sonne mieux" s'il est transcodé par le NAS en fichier Wav24 (si le dac du lecteur le permet)
- comme il y avait des lecteurs universels (CD/DVD/SACD), on peut trouver intéressant de tout pouvoir lire (y compris les fichiers .dsf) même si le dac ne le permet pas ou en attendant un dac DSD compatible (ou en cas de retour vers un dac PCM !!.. par exemple il y a un dac/preampli/lecteur réseau qui fait aussi du traitement acoustique numérique qui est très intéressant : le Trinnov Amethyst  mais il ne traite que le PCM)

Les logiciels pour transcodage DSD -> PCM sont loin de se valoir tous, celui installé dans un NAS n'est pas forcément le meilleur

comme souvent tu viens avec des affirmations non vérifiées.. peux tu citer tes sources ou nous dire comment tu as fait le test ???

Il y a 5 lieux possibles pour faire le transcodage DSD -> PCM :
...
1/ Dans un dac qui a une ou des entrées prévues pour recevoir, soit un flux DSD, soit un flux DoP (DSD over PCM)
2/ Dans la source (player audio)
3/ Dans le NAS, au vol, "on the fly", c'est la soluce proposée par Corintin
4/ Off line, dans un PC ou Mac : le DSD est converti en PCM, le résultat est stocké dans un fichier PCM, et c'est ce fichier qu'on fait lire par le dac
5/ Chez l'éditeur de contenus audio, qui décide de mastériser ses productions en DSD, PCM, CD, vinyle, etc.

Personnellement, j'ai les possibilités 2/ 4/ 5/ et...

et bien, tu vois que tu n’as pas vérifié ta solution N°3
as-tu des expériences au sujet des possibilités 2 et 4 à nous raconter ?? ou c’est juste tes lectures sur le net ??

Corintin soutient la soluce 3/ avec l'argument "pourquoi aller voir ailleurs", langue de pube pour le fabricant de son NAS, etc.

mais non, absolument pas.. je ne soutiens rien !! .. j’explique juste que c’est une possibilité pour ceux qui n’ont pas (encore ?) de dac DSD et de mon côté, je lis les fichiers DSD sans transcodage

langue de pube pour le fabricant de son NAS, etc.

l’argument de la publicité une fois de plus.. c'est nul
déjà, tu tires à côté car c’est pas le NAS mais un soft tiers qui fait le travail.. en plus, il est gratuit

Le transcodage est en général a proscrire sauf exception ..

pour tes explications en début de filière, tu parlais de flux audio ou de fichiers ?

Ensuite, on peut chercher à dépasser l'incongruité de départ (c'est pas bien de se moquer    ) pour aborder les vrais sujets, qui ont été à peine évoqués : un transcodage hard, firm ou soft peut-il être moins bon, ou meilleur, pourquoi, comment, etc. ?

c’est vrai que tu n’avais pas compris le message de départ et, comme souvent, tu as sorti une argumentation à côté de la plaque..
à propos, ta source sur le transcodage DSD>PCM via un NAS, elle vient d’ou ? (c’est la troisième fois que je te le demande)

[mulciber]

Pour les amateurs un petit lecteur réseau/ NAS sur batterie  à 12K euros :
http://www.casqueshifi.com/ak500n-d-ast ... bdo_250_fr

Il convertie le PCM en DSD... un vrai bonheur.

[PP_65]

Je crois que les drosophiles ont mal aux fesses en ce moment .

[Gordian]

par exemple il y a un dac/preampli/lecteur réseau qui fait aussi du traitement acoustique numérique qui est très intéressant : le Trinnov Amethyst  

tres interessant, quelle est ton experience avec l'amethyst ? quel était le systeme d'écoute et à quoi a -t-il été comparé comme DAC ?
Par rapport au ST2, la correction acoustique est-elle meilleure ?

[corintin]

tres interessant, quelle est ton experience avec l'amethyst ? quel était le systeme d'écoute et à quoi a -t-il été comparé comme DAC ?
Par rapport au ST2, la correction acoustique est-elle meilleure ?

c'est l'appareil dont tout le monde parle sur les forums et sites spécialisés, exemple :
http://www.audiophile-magazine.com/banc ... -amethyst/
malheureusement, il n'est pas à l'écoute dans ma lointaine province mais j'espère visiter un "expert" prochainement
ps : à la lecture des résultats qui donnent envie.. et comme je n'ai pas de Trinnov.. j'ai changé de pièce d'écoute entre temps pour un mieux très évident et peut être que le Trinnov ne serait plus vraiment nécessaire chez moi ? il coûte quand même une plombe..

voir aussi les travaux de Linn et à mon avis, tout le monde va venir avec ce genre de technologie.. les prix vont se démocratiser ? (sauf  Trinnov qui semble avoir une sérieuse expérience/avance !?)
http://www.linn.co.uk/systems/technolog ... timisation

[mulciber]

Je crois que les drosophiles ont mal aux fesses en ce moment .

Sur le papier c'est tout de même une super configuration, il sait tout faire et il est sur batterie.

le fait-il bien ? surrement mais a 12000 euros c'est hors budjet pour un produit qui sera Has Been en moins de 2 ans.

-- 17 Mar 2015, 13:23 --

tres interessant, quelle est ton experience avec l'amethyst ? quel était le systeme d'écoute et à quoi a -t-il été comparé comme DAC ?
Par rapport au ST2, la correction acoustique est-elle meilleure ?

Attention avec la correction acoustique, si c'est pour corriger le grave d'une enceinte trop proche d'un mur, c'est jouable, par contre si on joue sur une bande passant plus large c'est délicat à gérér. Je n’ai jamais obtenue de bon résultat car la dynamique est toujours en retrait après correction.

[corintin]

Attention avec la correction acoustique, si c'est pour corriger le grave d'une enceinte trop proche d'un mur, c'est jouable, par contre si on joue sur une bande passant plus large c'est délicat a géré. J’ai jamais obtenue de bon résultat car la dynamique est toujours en retrait après correction.

tu parles d'une expérience avec le Trinnov Amethyst ??

[mulciber]

Non, ce n'est pas ce que j'ai écrit.

[PP_65]

Sur le papier c'est tout de même une super configuration, il sait tout faire et il est sur batterie.

le fait-il bien ? surrement mais a 12000 euros c'est hors budjet pour un produit qui sera Has Been en moins de 2 ans.

Je ne parlais pas d'un appareil en particulier mais de se prendre le chou avec le DSD vs le PCM .

[corintin]

Je ne parlais pas d'un appareil en particulier mais de se prendre le chou avec le DSD vs le PCM .

avec plus de compétences musicales, la qualité de reproduction deviendrait peut être pour toi une exigence incontournable ? tu devrais aller plus souvent au concert pour essayer comprendre les différences... ne te décourage pas, tu devrais y parvenir !  

[PP_65]

La qualité de reproduction n'a jamais primé sur le contenu musical chez moi ;  alors qu'elle devienne une exigence incontounable , bigre , c'est du lourd !
Le concert te permet donc de trancher entre le DSD et le PCM , trop fort !

[mulciber]

Je ne parlais pas d'un appareil en particulier mais de se prendre le chou avec le DSD vs le PCM .

C'est vrai que le transcodage d'une source PCM vers le DSD est le truc assez bizarre de cette machine.
s'il y a une amélioration à l'écoute elle sera essentilement du au filtrage numérique qui est le probleme de tout traitement ou conversion numérique d'un signal avant conversion analogique