Arc sp16 v1 v2 v3 ??

[titdam]

Bonjour,

Petite question au sujet de la ligne v1 v2 v3 sur l'ampli audio research sp16.Est il plus judicieux de changer les 3 tubes par la meme reference ou peux t'on seulement laisser les eh d'origine et juste jouer sur v3 pour changer un peu le rendu?

Merci d'avance de vos réponses.

[guy19]

Bonjour tidam,

Vous pouvez panacher à condition d'avoir v2 et v3 avec des tubes identiques et parfaitement appariés en gain et pente, v1( tube de sortie ) avec un tube de marque différente également bon aux mesures.
Exemple: v2/v3 en ECC83S JJ Gold ( très bon tube )  et  v1 12AX7 EH  en tubes de fabrication actuelle.
Vous pouvez également voir en Nos , beaucoup plus compliqué et onéreux pour avoir des tubes bons aux mesures .
Le SP16 est un excellent préampli à condition d'avoir de bons tubes ,cette condition est valable pour tous les appareils à tubes.
La marque des tubes est une chose mais les mesures constituent le paramètre le plus important pour avoir une musicalité optimale.

Guy

[titdam]

Mercii  d'eclairer ma lanterne car j'allais faire une betise.Sinon d'après vous guy finalement faut il s'embeter à panacher ( car je possède 3 exemplaires differents de 12ax7 nos que je pourrais mettre en v1 mais n'etant pas sur des mesures...) ?

[guy19]

Panacher n'est pas une obligation. L'important est d'avoir v2 et v3 identiques . En v1 peu importe .Je possède également un SP16 . En v2 et v3 j'utilise  2 X 12AX7 Mazda silver et en v1 un ECC 803S Telefunken .
Sur l'étage Phono , vous pouvez utiliser 3 tubes différents.

Guy

[titdam]

Merci beaucoup je vais etudier çà....

[guy19]

Sans dépenser une fortune, les JJ gold sont excellents  Avec des tubes neufs, vous devriez avoir un gain en musicalité.La difficulté est de trouvez un bon fournisseur .

Guy

[titdam]

Il est marqué sur mes tubes 01 04 (janvier 2004 ?).Je vais me mettre en quete de ces jj gold mais effectivement pas évident de trouver un revendeur très sérieux....euh...si vous avez des adresses en dehors de ce qu'on trouve sur internet ( tubedepot etc..)je suis preneur évidemment....Peut etre audio clinic ou passionaudiotube .......?

[Diafan]

Bonjour,

J'achète mes ECC83S JJ Gold chez Tube-Town ECC83S Gold 16,90 euros, ou chez Banzaï Music ECC83S Gold 15,39 euros.
C'est en Allemagne, et la livraison est rapide.

Patrice

[titdam]

Celà va beaucoup m'aider merci.

[guy19]

Les 2 adresses sont sérieuses et préférable aux sites US pour éviter les hypothétiques frais de douane.

Voici un exemple chez Banzai version gold et balanced . L'option balanced est importante pour avoir 2 triodes identiques.

http://www.banzaimusic.com/JJ-ECC83S-12 ... anced.html

Guy

[titdam]

Un grand merci pour toutes ces infos les gars ,vais en commander 3 des ce soir de ces tites jj gold.

[peter77]

bonjour a tous

petit retour au sujet des ECC83S JJ. j'ai racheté il y a quelques semaines le SP16 a titdam pour associer a mon VS55. les tubes ECC83S venaient d'être changés.
actuellement ils ont une bonne cinquantaines d'heures au compteur. par curiosité j'ai remis les EH pendant quelques jours puis je suis repassé aux JJ. la différence est nettement audible sur tous les critères. le gain est immédiat. on gagne nettement sur les timbres, finesse de timbres, aération, superbe médium, grande douceur et excellente définition avec de la matière. absolument aucune sécheresse constatée, bien au contraire. c'est fluide, avec une très belle scène sonore et un gain en profondeur de champ.
excellente suggestion de la part de guy 19 pour de très bons tubes de fabrication actuelle. excellent choix pour un prix raisonnable.
merci pour le tuyau !!

[thierry.gx]

Bonsoir,

Je relance ce sujet sur les tubes du SP16.

Je lis pas mal de commentaires de gens qui n'aiment pas les tubes 12AX7EH utilisés par AR, mais est-ce qu'il s'agit vraiment des tubes d'origine ou des Electro Harmonix de remplacement.

Des avis sur ce point?

[Time Window]

Oui, les 12ax7 EH sont bien les tubes d'origine.

On gagne vraiment beaucoup à les changer, mais il ne faut pas mettre n'importe quoi.

Perso, après plusieurs essais, j'ai retenu en NOS

En V1 Tesla E83cc code 37
En V2 et V3 Ecc83 Philips Herlen

On gagne vraiment sur tous les registres.
Sinon les JJ sont vraiment très bons en neuf actuel.

L'étage phono gagne aussi à changer les EH.

Fabien

[peter77]

j'utilise toujours mon SP16 avec des tubes JJ actuels et c'est réellement le jour et la nuit par rapport aux  tubes d'origine.
avec les tubes d'origine c'est sec, décharné, voir agressif.
avec les JJ ont gagne nettement en matière, sans perdre en définition..excellent choix pour ma part....

[thierry.gx]

Merci, je pense que je vais remplacer par les JJ alors car mes tubes en EH ont déjà pas mal d'années de fonctionnement  

-- 04 Avr 2018 à 08:21 --

Quelle version de JJ il faut prendre ?

-- 04 Avr 2018 à 08:23 --

Car par exemple sur le site de Tube Town il y en a plusieurs !

[peter77]

comme l'a indiqué guy19  quelques messages plus haut j'ai opté pour des JJ-ECC83S et j'en suis vraiment satisfait.
j'ai testé mon SP16 équipé des JJ sur différents systèmes chez des potes et il s'associe parfaitement a chaque fois.

http://www.banzaimusic.com/JJ-ECC83S-12 ... anced.html

[jahglory]

Bonjour tidam,

Vous pouvez panacher à condition d'avoir v2 et v3 avec des tubes identiques et parfaitement appariés en gain et pente, v1( tube de sortie ) avec un tube de marque différente également bon aux mesures.
Exemple: v2/v3 en ECC83S JJ Gold ( très bon tube )  et  v1 12AX7 EH  en tubes de fabrication actuelle.
Vous pouvez également voir en Nos , beaucoup plus compliqué et onéreux pour avoir des tubes bons aux mesures .
Le SP16 est un excellent préampli à condition d'avoir de bons tubes ,cette condition est valable pour tous les appareils à tubes.
La marque des tubes est une chose mais les mesures constituent le paramètre le plus important pour avoir une musicalité optimale.

Guy

Bonjour, Je viens de recuperer un SP 16, je souhaite changer les tubes d'origines.
vous indiquez qu'il faut appairer V2 et V3 et pou rl'etage phono V5 et V6.
sur un autre forum j'ai trouver cela :
l existe en effet deux versions du SP16 : la version "normale", avec étage phono et étage "ligne", et la version "SP16L", étage ligne seul. Dans ce cas la partie "phono" du circuit imprimé est vierge de tout composant ou support de tube (mais il est étamé!). Les prises cinch et les relais de l'entrée phono sont absents, de même que la led verte correspondante sur la face avant.
Contrairement aux PA ARC "d'avant le CD", les tubes sont référencés V1, V2 et V3 pour l'étage ligne et V4, V5 et V6 pour l'étage phono.

L'étage ligne est constitué d'un déphaseur de Schmitt (avec un Fet en source de courant comme résistance commune de cathode) suivi d'un montage cathode suiveuse abaisseur d'impédance. La contre réaction revient sur la deuxième entrée du Schmitt. Le gain est de 11,5db.

L'étage phono est similaire à celui des PA ARC "historiques" SP3 et SP6 : 2 amplis de tension en liaison capacitive suivis en liaison directe par une cathode suiveuse, avec correction RIAA active par boucle de réaction entre les cathodes du 1er et du 3ème tube. Par contre l'étage phono du SP16 est adapté à des tensions d'alim différentes.

En matière de tube, V1 (1er tube du "Schmitt", canaux D et G) et V2 (2ème tube du "Schmitt", idem) doivent être appairés, de même que leurs deux triodes. Des tubes peu microphoniques, à grille cadre style JJ ECC83S, sont particulièrement adaptés. En V3, cathode suiveuse pour les 2 canaux, les 2 triodes doivent être appairées. Un tube "plaque longue" type JJ ECC803S est intéressant.

Pour l'étage phono, des essais sur un SP6 avaient été probants avec des JJ ECC83S pour les 2 premiers tubes et une ECC803S pour le dernier, on pouvait également "mixer" en mettant une "Tung-sol réissue" en deuxième tube. Dans cet étage phono, c'est l'appairage des 2 triodes de chaque tube qui est important.


Je ne sais plus que faire ??
merci de votre aide
Sylvain