Index du forum
M
e
n
u

Utilité d'un préampli

Les "vieilleries" électroniques.

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...



Re: Utilité d'un préampli

Message #21 par micbog » 06 Fév 2023 à 08:47

Dans mon expérience personnelle, ces 10 dernières années, et à part les enceintes, c’est le changement de la partie pré-amplification qui a apporté l’amélioration la plus nette à mon système.
Croire c’est se mentir à soi-même. Ni Dieu ni câbles !
Avatar de l’utilisateur
micbog
100 watts
100 watts
Messages: 2045
Inscription: 25 Oct 2010 à 15:25


Re: Utilité d'un préampli

Message #22 par love_leeloo » 06 Fév 2023 à 08:53

clairement, le pré-ampli est LE chef d'orchestre du système  :exclaim:
Avatar de l’utilisateur
love_leeloo
500 watts
500 watts
Messages: 5190
Inscription: 09 Nov 2011 à 09:59


Re: Utilité d'un préampli

Message #23 par Narcose » 06 Fév 2023 à 08:55

A part le petit buffer proposé par diy33, quelles sont les autres solutions techniques pour ajuster l'impédance de sortie ?
Est-ce que les préamplis avec transfos de sortie sont conçus dans cette optique ?
Existe-il des préamplis avec un "potentiométre" pour modifier l'impédance ?
Merci
A+
Le monde du silence : https://doris.ffessm.fr
Avatar de l’utilisateur
Narcose
100 watts
100 watts
Messages: 3580
Inscription: 25 Mar 2012 à 07:23
Localisation: Augsburg


Re: Utilité d'un préampli

Message #24 par jean1fois » 06 Fév 2023 à 09:06

moi j'ai mis un bon préampli classé audio four  sur un ampli classe D et la franchement c'est le jour et la nuit en rendu musicale en comparaison de mon intégré MF A3.2 et audreal duo 1.0 , y a pas a dire le préampli de qualité fait tout.
Avatar de l’utilisateur
jean1fois
1 watt
1 watt
Messages: 36
Inscription: 13 Oct 2022 à 12:44
Localisation: Bruxelles,nice


Re: Utilité d'un préampli

Message #25 par mingus » 06 Fév 2023 à 09:25

JérômeB » 05 Fév 2023, 17:16 a écrit:Tous les "grands" et bons systèmes que j'ai pu écouter intégraient un préamplificateur de qualité.


C'est bien pour cette raison, Jérôme,  que je laisse mon Quad 33 en place  :mrgreen:

Plus sérieusement, j'ai commandé la semaine dernière le buffer à tube 6N3-BUF dont a parlé Gérard, pour me rendre compte du bien fait ou pas d'un tel bidule .

J'en reparlerai quand je l'aurai assemblé et essayé. :wink:
Dernière édition par mingus le 06 Fév 2023 à 09:35, édité 2 fois.
"Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas"
Avatar de l’utilisateur
mingus
500 watts
500 watts
Messages: 5564
Inscription: 08 Nov 2010 à 20:11
Localisation: Savigny sur Orge (91600)/ Badefols d'Ans (24390)


Re: Utilité d'un préampli

Message #26 par mascarille2 » 06 Fév 2023 à 09:31

Phil » Aujourd’hui à 07:08 a écrit:Bonjour,
un ampli avec sélecteur de source et éventuellement boucle de monitoring, ça n'existe plus ? Dans le temps ça s'appelait un ampli intégré, non ?
Derrière les termes ampli et préampli sont visiblement rangées des choses bien différentes semble t'il.


Quand on parle de pré ampli, il est clair qu'on évoque le pré ampli séparé de la puissance.
Un système Quad
pré amplis 33 & 34
ampli 303
Lecteur cd 2 Naim
Magnéto Akai GX 265 D
Platine Project & Pré Phono Project à tubes
Dac Thêta DS pro Prime 2
enceintes PEL Alégria
Avatar de l’utilisateur
mascarille2
50 watts
50 watts
Messages: 980
Inscription: 27 Déc 2020 à 20:51
Localisation: Banlieue rennaise


Re: Utilité d'un préampli

Message #27 par Tron_ic » 06 Fév 2023 à 10:34

Bonjour à tous, bonjour Narcose,

Narcose » Aujourd’hui à 08:55 a écrit:A part le petit buffer proposé par diy33, quelles sont les autres solutions techniques pour ajuster l'impédance de sortie ?

Pour rappel on peut réaliser un buffer ou amplificateur sans gain avec des AOP standard ou plus spécifique, les singer avec des éléments actifs comme des transistors, des FET et autres, voir par exemple ce que propose BURSON ou d'autres constructeurs.

L'autre solution technique c'est bien sûr l'emploi d'un transformateur dédié, ce dernier apporte quelques autres avantages. C'est de mon point de vue une excellente solution. Seul bémol, son coût qui comme on s'en doute sera notablement plus élevé car il nécessite un couple de transformateur spécifique. Pour ces dernier il y à passablement de choix possible, ceci dit, toutes considérations faites et pour différentes autres raisons je suggèrerais les différents modèles disponible chez lundhal.

Perso, c'est la solution que j'ai adoptée depuis assez longtemps maintenant. Pour en savoir plus je donne quelques autres détails sur un article de mon blog : https://officina-tron-audio.blogspot.co ... ansfo.html

Narcose » Aujourd’hui à 08:55 a écrit:Est-ce que les préamplis avec transfos de sortie sont conçus dans cette optique ?

Oui absolument ! voir mon article

Narcose » Aujourd’hui à 08:55 a écrit:Existe-il des préamplis avec un "potentiométre" pour modifier l'impédance ?

En fait ce sont un commutateur double (stéréo) qui mettent en fonction selon leurs positions les différentes sections secondaires d'un transformateur spécifique fait pour cela. Pour info il y à un fil dédié ici sur le bleu : http://www.forum-bleu.com/t2603-preampl ... formateurs

Salutations. Tony
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Avatar de l’utilisateur
Tron_ic
100 watts
100 watts
Messages: 3083
Inscription: 08 Nov 2011 à 11:33
Localisation: Switzerland


Re: Utilité d'un préampli

Message #28 par JérômeB » 06 Fév 2023 à 11:19

mingus » Aujourd’hui à 09:25 a écrit:

C'est bien pour cette raison, Jérôme,  que je laisse mon Quad 33 en place  :mrgreen:



La preuve par l'absurde ?  :mrgreen:  :arrowr:
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
Avatar de l’utilisateur
JérômeB
Modérateur
Modérateur
Messages: 23708
Inscription: 31 Mai 2010 à 18:36
Localisation: Arcueil


Re: Utilité d'un préampli

Message #29 par jeanpascalg » 06 Fév 2023 à 11:24

Narcose » 06 Fév 2023, 07:55 a écrit:Est-ce que les préamplis avec transfos de sortie sont conçus dans cette optique ?

En tout cas ce type de préampli  est souvent bouché et manquant  de dynamique car qui dit transfo dit bande passante limitée.

fedup » 05 Fév 2023, 17:31 a écrit:Plus sérieusement, qu'est-ce qui empêche un amplificateur intégré d'intégrer (ben vi) une préamplificateur de qualité ?

Dans les amplis intégrés le préampli est soit passif soit un ampli op parce qu’il n’y pas de place et puis si la marque propose un ampli intégré bas de gamme et ensuite un ensemble préampli ampli il faut bien justifier la différence de prix.

Je n’ai encore jamais entendu un ampli intégré qui soit meilleur qu’un ensemble préampli ampli de la même marque.
Dernière édition par jeanpascalg le 06 Fév 2023 à 12:31, édité 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
jeanpascalg
500 watts
500 watts
Messages: 12985
Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40


Re: Utilité d'un préampli

Message #30 par Diy33 » 06 Fév 2023 à 11:37

mingus » Aujourd’hui à 09:25 a écrit:

C'est bien pour cette raison, Jérôme,  que je laisse mon Quad 33 en place  :mrgreen:

Plus sérieusement, j'ai commandé la semaine dernière le buffer à tube 6N3-BUF dont a parlé Gérard, pour me rendre compte du bien fait ou pas d'un tel bidule .

J'en reparlerai quand je l'aurai assemblé et essayé. :wink:

--------------------------------
Voilà la bonne attitude, on essaie et on en tire les conclusions ensuite.
Vu le prix, pas de raison de s'en priver.
Je suis en train d'en mettre un en boîte pour le prêter aux sceptiques.
Je vais faire des mesures ce matin.
cdt,
Gérard
Matos : Système 1 : NAS synology, SMSL DP3, Squeezebox touch, FX AUDIO D2160, enceintes Martin Logan Scénario.
Système 2 : NAS, Raspberry Pi3B+ Allo Digione signature, DAC SMSL SU9/Khadas Tone2, Hiraga 30W mod. DIY, enceintes Papillons V2.
Avatar de l’utilisateur
Diy33
50 watts
50 watts
Messages: 907
Inscription: 06 Mar 2021 à 11:04
Localisation: Parempyure 33290


Re: Utilité d'un préampli

Message #31 par finito » 06 Fév 2023 à 12:01

@ DIY, ton fil a servi a connaitre l'utilité d'un préampli, ou a refourguer ta pub sur ton buffer a la noix ?
Avatar de l’utilisateur
finito
100 watts
100 watts
Messages: 1354
Inscription: 03 Sep 2018 à 13:17


Re: Utilité d'un préampli

Message #32 par pedro » 06 Fév 2023 à 12:06

finito a écrit:@ DIY, ton fil a servi a connaitre l'utilité d'un préampli, ou a refourguer ta pub sur ton buffer a la noix ?


Alors il est bordelais et c'est un facteur aggravant mais gégé fait pas dans le petit commerce
plutot dans la trouvaille qu'il aimerait voir adopter pour le plaisir
c'est le techno pur et dur, un peu comme sorceler (sauf que lui il est pas chiant)

A l'inverse tronky n'est pas bordelais (+3 pts) mais il veut commercer et c'est normal pour un pro
il s'y prend comme un manche mais bon ca le regarde  :wink:
Avatar de l’utilisateur
pedro
500 watts
500 watts
Messages: 12935
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:17


Re: Utilité d'un préampli

Message #33 par Bruno D » 06 Fév 2023 à 12:26

Quand on a les oreilles foutues, un beau préampli avec des tubes à regarder et de joli boutons à tourner, c'est au moins ça ...
Avatar de l’utilisateur
Bruno D
500 watts
500 watts
Messages: 7196
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:11


Re: Utilité d'un préampli

Message #34 par NYTECH67 » 06 Fév 2023 à 12:47

"Je n’ai encore jamais entendu un ampli intégré qui soit meilleur qu’un ensemble préampli ampli de la même marque."

moi si  :redface: à part dans la tenue du grave, qui descend également plus bas...mon NYTECH OBELISK 1 ( dernière version du CA 102 avant ION ) que mon combo CP112+602...tout est mieux à mon goût...Phil de chez NYTECH me confirmait il y a peu dans un échange que le petit CA 102 était très étonnant pour une si petite boite...

Sur le site et traduit :
Le petit CA102 « Obelisk » était la tentative de Nytech de fabriquer un amplificateur britannique vraiment bon marché et, malheureusement, le pincement du centime est allé trop loin.
De conception très simple (et donc moins cher à construire), le son était fantastique !
Malheureusement, le pincement d'un sou a entraîné une gestion de la chaleur épouvantable et de nombreux CA102 sont partis en fumée, ruinant l'image de fiabilité de Nytech. Ce n'est que lorsque le CA102 est devenu le Ion Obelisk 1 que ces problèmes ont été résolus correctement et que l'ampli est devenu un étourdissant sonore !
Avatar de l’utilisateur
NYTECH67
100 watts
100 watts
Messages: 2894
Inscription: 15 Nov 2017 à 15:10
Localisation: strasbourg


Re: Utilité d'un préampli

Message #35 par AJMARS » 06 Fév 2023 à 12:49

mascarille2 » 06 Fév 2023, 09:31 a écrit:Quand on parle de pré ampli, il est clair qu'on évoque le pré ampli séparé de la puissance.


Pas pour moi...

En ce qui me concerne, un préampli (ligne) est un étage actif, placé après les sélecteurs et le réglage de volume servant à attaquer l'amplificateur.

Qu'il soit placé dans un dac, un boitier séparé ou un ampli n'a aucune importance. C'est la fonction qui compte.

A plus
André
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 34799
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Utilité d'un préampli

Message #36 par Diy33 » 06 Fév 2023 à 12:56

Je viens de faire quelques mesures, à l'oscillo d'abord, les carrés sont absolument parfaits jusqu'à 100Khz, on voit une petite inclinaison des créneaux en dessous de 20Hz.
Il me reste à mesurer la disto, mais elle doit être très faible, pour gagner du temps, je pense qu'on peut se fier aux caractéristiques du fabricant.
cdt,
Gérard
Matos : Système 1 : NAS synology, SMSL DP3, Squeezebox touch, FX AUDIO D2160, enceintes Martin Logan Scénario.
Système 2 : NAS, Raspberry Pi3B+ Allo Digione signature, DAC SMSL SU9/Khadas Tone2, Hiraga 30W mod. DIY, enceintes Papillons V2.
Avatar de l’utilisateur
Diy33
50 watts
50 watts
Messages: 907
Inscription: 06 Mar 2021 à 11:04
Localisation: Parempyure 33290


Re: Utilité d'un préampli

Message #37 par Hollow » 06 Fév 2023 à 12:59

C’est pour les chauves-souris ?

a+
Dossier bi-câblage disponible par email sur demande.
Avatar de l’utilisateur
Hollow
500 watts
500 watts
Messages: 9904
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:47
Localisation: Ch'nord


Re: Utilité d'un préampli

Message #38 par mingus » 06 Fév 2023 à 13:16

Diy33 » 06 Fév 2023, 11:56 a écrit:Je viens de faire quelques mesures, à l'oscillo d'abord, les carrés sont absolument parfaits jusqu'à 100Khz, on voit une petite inclinaison des créneaux en dessous de 20Hz.
Il me reste à mesurer la disto, mais elle doit être très faible, pour gagner du temps, je pense qu'on peut se fier aux caractéristiques du fabricant.
cdt,
Gérard


Tu l'as reçu monté ou en Kit? Peux-tu faire une photo de ton boitier pour me donner une idée d'intégration pour celui que je vais recevoir?
"Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas"
Avatar de l’utilisateur
mingus
500 watts
500 watts
Messages: 5564
Inscription: 08 Nov 2010 à 20:11
Localisation: Savigny sur Orge (91600)/ Badefols d'Ans (24390)


Re: Utilité d'un préampli

Message #39 par mascarille2 » 06 Fév 2023 à 13:40

AJMARS » il y a 47 minutes a écrit:Pas pour moi...

En ce qui me concerne, un préampli (ligne) est un étage actif, placé après les sélecteurs et le réglage de volume servant à attaquer l'amplificateur.

Qu'il soit placé dans un dac, un boitier séparé ou un ampli n'a aucune importance. C'est la fonction qui compte.

A plus
André


Je ne sais pas pourquoi mais j'ai une boite par usage.
La source
Le Dac si nécessaire ou le pré phono
le pré ampli ligne
l'ampli
et chaque appareil est sur une étagère.
A la limite, je pourrais avoir un intégré. Mais effectivement, il y a d'autres solutions...
Un système Quad
pré amplis 33 & 34
ampli 303
Lecteur cd 2 Naim
Magnéto Akai GX 265 D
Platine Project & Pré Phono Project à tubes
Dac Thêta DS pro Prime 2
enceintes PEL Alégria
Avatar de l’utilisateur
mascarille2
50 watts
50 watts
Messages: 980
Inscription: 27 Déc 2020 à 20:51
Localisation: Banlieue rennaise


Re: Utilité d'un préampli

Message #40 par finito » 06 Fév 2023 à 14:27

Diy33 » Aujourd’hui à 12:56 a écrit:Je viens de faire quelques mesures, à l'oscillo d'abord, les carrés sont absolument parfaits jusqu'à 100Khz, on voit une petite inclinaison des créneaux en dessous de 20Hz.
Il me reste à mesurer la disto, mais elle doit être très faible, pour gagner du temps, je pense qu'on peut se fier aux caractéristiques du fabricant.
cdt,
Gérard


on s'en fout ! :angry:
Avatar de l’utilisateur
finito
100 watts
100 watts
Messages: 1354
Inscription: 03 Sep 2018 à 13:17


PrécédenteSuivante

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: jazagogo et 10 invités