Philips cd100

[Damounet74]

C'est possible de récupérer le signal numérique pour sortir sur un DAC erterne ?

[AJMARS]

Je pense que ça entrainerait des modifications importantes et l'ajout de cartes dans l'appareil, qui est très plein....

A mon avis difficilement faisable.

A plus
André

[Bébert]

Bonjour,

Pour parler technique

Revenir à l'impédance élevée des tubes avec leurs lots de transfos à la distorsion élevée, et à la bande passante limitée, aux membranes papier théoriquement moins neutres que les membranes composites, à la distorsion de fin de face du vinyle, au bruit de fond du RIAA, à la séparation D/G limitée du LP, sans parler des SE.... au BP avec son lot d'émission par la face arrière, au Taket dont on ne sait pas très bien à quoi ils servent, c'est d'une logique technique implacable.    :biggrin:  :biggrin:

Sans parler de ce vieux moniteur de la BBC, des ESL antédiluviens, et des créations Western Electric.

Des regards critiques sur des évolutions technologiques, en audio, c'est vraiment pas la première fois qu'il y en a.

Cela dit j'ai pas dit que j'allais utiliser un CD100.... je me suis juste "permis" de réessayer. Et d'être surpris....
Et je peux aussi dire que je préfère mes PCM1704 (24 bits / 8 fois suréchantillonnés).

Il y a des convertisseurs qui fonctionnent sur 1 bit avec un suréchantillonnage très important (c'est même le lot courant actuellement)

A plus
André

Certains vivent très bien avec une DL103 et des transfos élévateurs derrière. Ou une SPU avec diamant conique, qui n'est pas la reine du détail non plus. D'ailleurs, au quotidien, je pourrai aussi m'en contenter, d'une DL103 ou d'une SPU, surtout d'une SPU d'ailleurs.

J'avais bien aimé aussi, à l'époque où j'en avais une en état de marche, ma revox B225, voire la MCD 7000 de mcintosh qui a beaucoup à voir avec la philips Cd304.

C'est le dilemne entre l'outil qui offre une reproduction perfectible mais déjà agréable, qui retranscrit l'essentiel, et les outils qui vont aller plus loin dans la définition, mais où cette même définition va aussi révéler ou mettre en avant tel ou tel défaut.

Et puis il y a cette pièce d'usinage exceptionnelle qu'est la CDM0/CDM1. Franchement quand je compare avec la plupart des lecteur CD grand public actuels, ça force le respect.
On sent bien qu'avec cette première génération de lecteurs CD, Philips n'avait pas du tout envie de se rater et avait mis des moyens derrière pour sortir cette petite révolution qu'a été la lecture numérique (et donc le support numérique). de ce point de vue, mais c'est peut-être aussi une vision d'européen, Sony avait été moins performant avec sa première platine CD.

[JB14]

Et si tout était dit, depuis très longtemps....

Pour Marseille, j'aimerais m'orienter vers un système dit "HR", simple et facile, un lecteur CD, un ampli (probablement un SE de 211, que j'ai déjà ou un transistor classe A, qui serait à construire), et une paire d'enceintes, qui sont en cours de finition, Altec (GPA) 414-8B, pavillon Arai A-480, compression 1" (pour l'instant une 18sound NSD1095N).

Mais quel lecteur CD, j'ai quelques trucs en stock, un Revox B226, et... un CD100, qui m'a été offert par un membre du forum (qu'il en soit une nouvelle fois remercié), il y a quelques années....

A l'écoute sur mon système à la montagne, et bien.... il y a à peu près tout, un bel équilibre, de la finesse, pas de stress, une bonne patate.... ça mérite un essai approfondi sur le long terme.
Vous alles vous dire, le père Ajmars il a encore perdu la boule.... peut être.................................... peut être pas.

[ Image ]

A plus
André

Bon.
Personnellement moi-même, quand le CD est arrivé sur le marché au début des années 1980, comme tout le monde je me suis précipité pour écouter la merveille des merveilles.
J'ai trouvé ça proprement, absolument, irrémédiablement inécoutable. Mais vraiment, Sony ou Philips, un son atroce qui vrillait les oreilles. L'extrait de Patricia Barber dans ce fil en donne d'ailleurs une bonne illustration (à la réserve près évidemment du passage par youtube et cie qui ne laisse vivants que les "beaux aigus" et encore. Et permet à JeanPascal de nous démontrer ses talents d'analyse).

Des années plus tard, je quitte ma Lorraine un WE à Paris pour ouïr dans des magasins pour voir si ça allait mieux. Je me souviens d'un Revox (B225 ou 226, je ne sais plus) : édredon total. De machines qui vrillaient quasi toutes les oreilles, toujours.

Et puis une exception : un Kenwood 1100 SG encensé par la revue l'Audiophile, sauf erreur. C'est pas trop mal, j'achète vers 1987 le Kenwood 990 SG, juste en dessous du 1100, moins cher et dont le son me paraît quasi le même. Construit comme un tank, belle bête.
Résultat : j'achète des CD du coup, mais je réalise que j'écoute progressivement de moins en moins de musique. Tellement je m'ennuie, tellement cela me fatigue aussi. Globalement, il faut le dire, c'est quand même toujours très mauvais. Aucun souci de ce genre avec ma petite Thorens de l'époque.

Arrive  vers 2013 1993 (merci mkl !) je crois le Meridian 508 sur le marché. Jean-Marie PIel le trouve exceptionnel, c'est mon avis aussi, hop, je casse la tirelire chez Présence St Louis en l'île : 13 000 F, je m'en souviens encore. C'est pour moi le premier lecteur CD à faire de la musique. En plus, son design est magnifique. D'autres suivront.

Ceci pour te dire mon cher André que je te conseille d'écouter ton Philips et tes Revox un peu sur la durée. Tout le monde peut avoir eu une illumination un soir, après une journée difficile. Mais quand même, nous sommes sur un site sérieux, reprends toi !
De rien
JB

[mkl]

Je me souviens qu'au débuts du Vert (ça ne nous rajeunit pas), malgré la tonalité fortement vintage du forum, je lisais régulièrement qui si on pouvait sans problème se tourner vers du vintage pour les amplis, enceintes, tuner, etc... il fallait mieux éviter de le faire pour les lecteurs CD. De mémoire, tu citais déjà tes expériences avec le Kenwood et le Meridian, à l'époque, mais pour le 508, je suppose que tu voulais dire 1993.

[AJMARS]

Bon.
Personnellement moi-même, quand le CD est arrivé sur le marché au début des années 1980, comme tout le monde je me suis précipité pour écouter la merveille des merveilles.
J'ai trouvé ça proprement, absolument, irrémédiablement inécoutable. Mais vraiment, Sony ou Philips, un son atroce qui vrillait les oreilles. L'extrait de Patricia Barber dans ce fil en donne d'ailleurs une bonne illustration (à la réserve près évidemment du passage par youtube et cie qui ne laisse vivants que les "beaux aigus" et encore. Et permet à JeanPascal de nous démontrer ses talents d'analyse).

Des années plus tard, je quitte ma Lorraine un WE à Paris pour ouïr dans des magasins pour voir si ça allait mieux. Je me souviens d'un Revox (B225 ou 226, je ne sais plus) : édredon total. De machines qui vrillaient quasi toutes les oreilles, toujours.

Et puis une exception : un Kenwood 1100 SG encensé par la revue l'Audiophile, sauf erreur. C'est pas trop mal, j'achète vers 1987 le Kenwood 990 SG, juste en dessous du 1100, moins cher et dont le son me paraît quasi le même. Construit comme un tank, belle bête.
Résultat : j'achète des CD du coup, mais je réalise que j'écoute progressivement de moins en moins de musique. Tellement je m'ennuie, tellement cela me fatigue aussi. Globalement, il faut le dire, c'est quand même toujours très mauvais. Aucun souci de ce genre avec ma petite Thorens de l'époque.

Arrive  vers 2013 je crois le Meridian 508 sur le marché. Jean-Marie PIel le trouve exceptionnel, c'est mon avis aussi, hop, je casse la tirelire chez Présence St Louis en l'île : 13 000 F, je m'en souviens encore. C'est pour moi le premier lecteur CD à faire de la musique. En plus, son design est magnifique. D'autres suivront.

Ceci pour te dire mon cher André que je te conseille d'écouter ton Philips et tes Revox un peu sur la durée. Tout le monde peut avoir eu une illumination un soir, après une journée difficile. Mais quand même, nous sommes sur un site sérieux, reprends toi !
De rien
JB

On peut pas être d'accord sur tout....

Mon truc c'est le PCM1704 puce de conversion Burr-Brown. Mais j'aimerais trouver un intégré, pas refaire encore un convertisseur moi même (même si ça finira peut être comme ça).

Quand j'ai rebranché le CD100, je pensais ne pas aimer... et bien non, je peux pas dire ça....
Faudrait surement que je réécoute ce Meridian...
Après j'adore aussi beaucoup d'enceintes et de HPs JBL, Altec, Klipsch, Vitavox, Tannoy, etc... Alors, faut faire avec, on peut pas être d'accord sur tout     .
Globalement le Bextrene à l'anglaise, même si je trouve pas ça horrible, ça m'ennuie.

Si je devais choisir entre un lecteur actuel équipé d'une puce ESS, et mon Revox B260 ou un Cambridge avec un Philips TDA1541, je ne choisirais pas l'ESS..


A plus
André

[mkl]

Mon truc c'est le PCM1704 puce de conversion Burr-Brown. Mais j'aimerais trouver un intégré, pas refaire encore un convertisseur moi même (même si ça finira peut être comme ça).

Quelques pistes pour alimenter tes recherches   (extraits de https://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm).
Je me souviens que la Primare D30.2 avait eu son petit succès, à l'époque.

APRIL MUSIC EXIMUS CD5        4 x PCM1704-K – DF1704 – AK4125        Philips CD-Pro 2LF (VAU1254)
AVM EVOLUTION CD2        2 x PCM1704-K – DF1704E – CS8420-CS        Sanyo SF-P1 / SF-90
AYON CD-2        2 x PCM1704 – SM5847        StreamUnlimited
AYON CD-5        4 x PCM1704-K – SM5847 – SRC4193        Philips CD-Pro 2 (VAU1254)
AYRE D-1        4 x PCM1704 – DF1704        DVD
Balanced Audio Technology VK-D5SE        4 x PCM1704-K – DF1704E        VAM12
BURMESTER 001        4 x PCM1704        Philips CD-Pro (VAU1252)
BURMESTER 006        2 x PCM1704        Philips VAM1250
BURMESTER 992 RONDO        2 x PCM1702 – PMD100 / DF1704        Philips VAM1250
Cary Audio Design CD-303        2 x PCM1704 – PMD100        VAM1202/12
Cary Audio Design CD 303/200        2 x PCM1704-J – PMD200        VAM1202
Cary Audio Design CD 306        8 x PCM1704 – PMD100        VAM1202
Cary Audio Design CD 306/200        8 x PCM1704 – PMD200        VAM1202
Cary Audio Design CD-308        2 x PCM1704 + HDCD        CDM12
CEC TL51XZ        2 x SM5865CM – DF1704E        CEC-Sanyo SF-P101N
CEC TL51Z        4 x PCM1704 – DF1704E        CEC-Sanyo SF-P1 / SF-90
CLASSE AUDIO CDP1.5        2 x PCM1704 – PMD100        CEC-Sanyo SF-P1 / SF-90
COMBAK REIMYO CDP-777        2 x PCM1704 – SM5847AF + JVC K2 DSP        JVC EXU-901A – OPTIMA-4 (40S)
DENON DCD-1650AZ        4 x PCM1704 – PMD100        Sharp H8147AF
DENON DCD-1650SR        4 x PCM1704 – DXP6001AF        Sanyo SF-P101N
DENON DCD-S10 Mk III        4 x PCM1704 – PMD100        Sharp H8147AF
DENON DCD-S10 Mk III L        4 x PCM1704 – PMD100 – DXP7001AF        Sharp H8147AF
DENON DCD-SA10        4 x PCM1704 + 3 x DSD1792        SACD Sony KHM-230AAA
DENON DCM-5000        2 x PCM1704 - PMD100 + PCM69AU - SM5841        2 x Hitachi HOP-E1-M
DENON DVD-5000        4 x PCM1704-J – PMD100 – CS8414-CS        DVD Panasonic VED0378
DENON DVD-A1        4 x PCM1704-J – DXP7001AF        Hitachi HOP-1000
DUGOOD BOUNDLESS CD-1702        4 x PCM1702U – DF1704 – AK4112        VAM1201
DUGOOD BOUNDLESS+ CD-1702SE        4 x PCM1702U – DF1704 – AK4112        VAM1202
ESOTERIC X-01        8 x PCM1704 – SM5847AF – SM5819AF        VRDS-NEO – SPU3110
ESOTERIC X-03        4 x PCM1704 – SM5847AF        VRDS-NEO VMK-3.5-10 – SPU3162
EXPOSURE 3010 CD        2 x PCM1704 – DF1704E        KSS-213C
EXPOSURE 3010S2 CD        2 x PCM1704        KSS-213CL
EXPOSURE CD PLAYER XXII        2 x PCM1704 – DF1704E        KSS-213C
EXPOSURE M.C.X. CD        4 x PCM1704 – SM5847        KSS-213CL
HEGEL CDP4A mk2        CS4397-KS – DF1704E        VAM1202 / KSS-213Q
KRELL KAV-280cd        4 x PCM1704 – DF1704        VAM1201
KRELL KPS 25sc        4 x PCM1704-K + 2 x DSP56009 – PMD100        JVC EXU-901A – OPTIMA-4 (40S)
KRELL KPS 28c        4 x PCM1704-K – PMD100        VRDS CMK-4.2 – KSS-213C
LECTOR CDP 7TL        2 x PCM1704        Philips CDM12
LECTOR CDP-707        2 x PCM1704-K        Sanyo SF-HD65
MUSE ERATO II        4 x PCM1704        DVD Matsushita
MUSE MODEL NINE        2 x PCM1704 – DF1704E        DVD Matsushita
MUSE MODEL NINE Signature        4 x PCM1704        DVD Matsushita
MUSE THALIA/NINE        4 x PCM1704        DVD Matsushita
NAIM AUDIO CD5X        2 x PCM1704        VAM1201 / VAM1202
NAIM AUDIO CD5XS        2 x PCM1704-K – PMD200 + DIT4192I        VAM1202
NAIM AUDIO CD555        PCM1704 – PMD200        Philips CD-Pro 2M (VAU1254)
NAIM AUDIO CDS 3        2 x PCM1704-K        VAM1250
NAIM AUDIO CDX2        2 x PCM1704-K – PMD200        VAM1250
NORMA AUDIO REVO CDP-1R        2 x PCM1704 – DF1706        Sanyo SF-P101N
ONKYO RDV-1 Integra        4 x PCM1704 + 2 x AD1853 – SM5847AF        Mitsumi PVR-202T
PLINIUS CD-101        2 x PCM1704-J – DF1706E        CD-ROM ASUS CD-S520
PRIMARE CD31        4 x PCM1704-K – DF1704E – DIR1703E        DVD-ROM DVS DSL-710A
PRIMARE CD32        2 x PCM1704-K – DF1706E – SRC4392        Sanyo SF-P101N (Asatech WXD-8210)
PRIMARE D30.2 Mk II        4 x PCM1704-K – DF1704E        KSS-213B
Resolution Audio Cantata        4 x PCM1704-J + SPARTAN DSP – AK4113VF        DVD-ROM Slim
Resolution Audio CD55        4 x PCM1704 – PMD100        Philips VAM1250
Resolution Audio OPUS 21        4 x PCM1704-J        DVD-ROM DVS DSL-710A
RESTEK EPOS        2 x PCM1704-K – PMD100        Philips CD-Pro (VAU1252)
SANSUI CD-a607        2 x PCM1704 – PMD100        KSS-213B
SHANLING CD500        4 x PCM1704-K – SM5847        Philips CD-Pro 2 (VAU1254)
SHANLING CD-A24        4 x PCM1704 – PMD200        CDM12.10
SHANLING CD-T100        4 x PCM1704 – PMD200        CDM12.10
SHANLING CD-T300        8 x PCM1704-K – SM5847AF        Philips CDM-4
SHANLING HDCD-12        2 x PCM1704 – PMD100        CDM12.10
SIMAUDIO MOON ANDROMEDA        4 x PCM1704-K – DF1704        Philips CD-Pro 2M (VAU1254)
SIMAUDIO MOON ECLIPSE        4 x PCM1704-K – DF1704 – PMD100        Philips CD-Pro 2 (VAU1254)
SIMAUDIO MOON NOVA        2 x PCM1704-J – DF1704        Philips CD-Pro (VAU1252)
SPHINX PROJECT 32        4 x PCM1704 – PMD100        CDM12.4
Synaestec Audio Origo SACD        8 x PCM1704-K        TEAC VOSP – SPU3162
WADIA 301        2 x PCM1704 + DSP        Pioneer Stable Platter PEA1343
WADIA 302        2 x PCM1704-K + DSP        Philips VAM1250
WADIA 381i        4 x PCM1704-K + 2 x DSP56004FJ50        StreamUnlimited
WADIA 581        4 x PCM1704-K + 2 x Motorola DSP        Sanyo SF-HD65
WADIA 781i        4 x PCM1704-K + 2 x Motorola DSP       
WADIA 831        PCM1704        Pioneer Stable Platter
WADIA 861        4 x PCM1704-K + 2 x Motorola DSP        VRDS CMK-3.2 – KSS-151A
WADIA 861SE        4 x PCM1704-K + 2 x Motorola DSP        VRDS S-Type – KSS-151A

[AJMARS]

Merci

La voie de la raison serait peut être un Naim CDX2, mais avec ce tiroir débile.

A plus

[fildroit]

Bonsoir
Avec quelques nuances, je suis assez en phase avec JB.
J’ai cassé ma tirelire d’étudiant pour acheter à l’époque un marantz cd54 et quelques cds (des classiques chez Denon, Mahler etc.). Proche de la cd100.
C’était magique. J’aimais ma Thorens avec Shure mais j’écoutais beaucoup de k7 d’enregistrements de vinyles sur ma Naka 480z, alors le cd, c’était top à côté ….
Lorsque je réécoute ces machines maintenant, ben… je trouve ça bof . Je trouve que ça commence à marcher avec le tda1541. J’aime ma quad cd66 et ma kenwood 1100 et son pcm56 et mon dac Philips 5022 et son tda1547. Donc vintage mais jusqu’à un certain point.
Même si les machines sont belles dedans et dehors.
Après tant que le plaisir est là, on s’en fiche.

[Narcose]

"Ce qui te manque, cherche-le dans ce que tu as !"
Petit koan zen.
A+

[Hollow]

Bon.
Personnellement moi-même, quand le CD est arrivé sur le marché au début des années 1980, comme tout le monde je me suis précipité pour écouter la merveille des merveilles.
J'ai trouvé ça proprement, absolument, irrémédiablement inécoutable. Mais vraiment, Sony ou Philips, un son atroce qui vrillait les oreilles. L'extrait de Patricia Barber dans ce fil en donne d'ailleurs une bonne illustration (à la réserve près évidemment du passage par youtube et cie qui ne laisse vivants que les "beaux aigus" et encore. Et permet à JeanPascal de nous démontrer ses talents d'analyse).

Des années plus tard, je quitte ma Lorraine un WE à Paris pour ouïr dans des magasins pour voir si ça allait mieux. Je me souviens d'un Revox (B225 ou 226, je ne sais plus) : édredon total. De machines qui vrillaient quasi toutes les oreilles, toujours.

Et puis une exception : un Kenwood 1100 SG encensé par la revue l'Audiophile, sauf erreur. C'est pas trop mal, j'achète vers 1987 le Kenwood 990 SG, juste en dessous du 1100, moins cher et dont le son me paraît quasi le même. Construit comme un tank, belle bête.
Résultat : j'achète des CD du coup, mais je réalise que j'écoute progressivement de moins en moins de musique. Tellement je m'ennuie, tellement cela me fatigue aussi. Globalement, il faut le dire, c'est quand même toujours très mauvais. Aucun souci de ce genre avec ma petite Thorens de l'époque.

Arrive  vers 2013 1993 (merci mkl !) je crois le Meridian 508 sur le marché. Jean-Marie PIel le trouve exceptionnel, c'est mon avis aussi, hop, je casse la tirelire chez Présence St Louis en l'île : 13 000 F, je m'en souviens encore. C'est pour moi le premier lecteur CD à faire de la musique. En plus, son design est magnifique. D'autres suivront.

Ceci pour te dire mon cher André que je te conseille d'écouter ton Philips et tes Revox un peu sur la durée. Tout le monde peut avoir eu une illumination un soir, après une journée difficile. Mais quand même, nous sommes sur un site sérieux, reprends toi !
De rien
JB

Et voilà le pourquoi de ta lp12.
Jamais tu n’as consulté ?

a+

[mkl]

Merci

La voie de la raison serait peut être un Naim CDX2, mais avec ce tiroir débile.

A plus

Je trouve le principe rigolo. Et puis ça évite les soucis de tiroirs capricieux parfois rencontrés sur les vieux lecteurs.

[AJMARS]

ça me fait penser à un truc concocté par Citroen période Bx.....    
Ou a un cendrier.

Après, en effet ça supprime les problèmes de tiroirs.

J'ai étendu mes recherches aux lecteurs CD équipés du PCM1702.... ça finit par faire du monde.... je vais bien trouver.

Sinon, j'ai ressorti mes pièces pour refaire un DAC avec des PCM1704, en se donnant un peu de mal.... ça devrait le faire.

Quand je pense que j'en avais deux nickel et que j'en ai vendu un à un ami.


A plus
André

[quoler]

Si jamais tu veux une boîte supplémentaire sans la faire toi même, il y a le Sonic Frontiers Transdac.

J’ai un Marantz cd85, ça fonctionne et sonne super bien.

[LUX35]

Bonsoir André,

Peut-être te faudrait il un jour écouter un lecteur ayant un support avec un chip en Ultra-Analog vs BB1704.
Qu'en penses tu?

[AJMARS]

Bonsoir,

J'ai déjà écouté (Sonic Frontiers), c'est très bien, mais impossible d'acheter des puces de nos jours ou à un prix très élevé alors que j'ai un peu de stock en 1704...

A plus

[Damounet74]

Tu peux aussi rajouter le PCM63 qui a également bonne presse bien que plus ancien... ça rallonge encore la liste  

[JérômeB]

Mon vénérable Marantz CD42 (modifié) est équipé de SAA7350GP - SM5840FP.
Ca vaut quoi, sur le papier ?

Parce qu'à l'écoute, je trouve que ça fonctionne vachement bien.

[Pseudo]

Pour parler technique...

théoriquement moins neutres...

au BP avec son lot d'émission par la face arrière...

au Taket dont on ne sait pas très bien à quoi ils servent...

c'est d'une logique technique implacable.

Cher André,

Je suis flatté qu'un grand Théoricien et Concepteur comme Toi se donne la peine de Répliquer à mes messages.

Quand le moment sera venu, j'irai vivre en Théorie, car en Théorie, tout se passe bien.

D'ici là, la vie est trop courte, à mon humble avis, pour la compliquer par des principes Théoriques.

Les électroniques à tubes, Théoriquement moins neutres, sonnent de manière plus naturelle à mes oreilles: je prends donc.

L'émission arrière des BP est Théoriquement problématique: as-tu déjà entendu un instrument  naturel à  l'émission unidirectionnelle? Moi non. Je prends le BP.

Le Taket n'émet Théoriquement aucun son audible? C'est vrai, je n'entends rien en émission directe. Mais le Taket apporte un surcroît de finesse en écoute globale, et je l'installe donc.

Professionnellement, je me suis beaucoup emm.. à essayer d'appliquer des principes soi-disant logiques imposés par des gens dotés de pouvoir.  Ces principes n'ont en général pas survécu au remplacement de ces chefs Théoriquement compétents par d'autres, aux Théories tout aussi éphémères (te souviens-tu de la GGT? L’hubris de Mr Chomsky ne l'a pas empêché de se ridiculiser, par la suite, dans des Théories économiquement foireuses, avant de sombrer dans un oubli pas si miséricordieux que ça. Autant pour les Grandes Théories Ephémères).

Cette époque est maintenant terminée, et je reste libre de mes choix.

Ton post a suscité bon lot de réponses à propos des débuts catastrophiques des codages CD et des lecteurs/décodeurs associés, Théoriquement parfaits pour toujours: je n'insisterai donc pas.

Si ce n'est pour dire que je lis généralement avec intérêt tes posts informés par une solide expérience.