Manley 5 Ohms

[LaGrotteLabo]

Bonjour,

je me pose la question:

les ampli Manley et agricole VTL sont sous 5 ohms.
ex: 240 watts sour 5 ohms.

sur une enceinte de 8 ohms la puissance de l'ampli chute  ou pas?

Pierre

[Luxmanu]

Souvent les mesures annoncées à moins de 8 ohms sont un moyen de gonfler artificiellement la puissance, donc je dirais oui pour la chute, et je pense qu'elle est assez importante  

[michof]

C'est vrai pour le transistor.
Pas forcément pour le tube...

[Luxmanu]

Je te suis Michel   . Pour le tube comme pour le transistor la puissance est généralement annoncée sous 8 ohms, ensuite il est précisé qu'elle est identique sous 4 ou même 16. Mais annoncer une puissance sur une impédance inférieure à 8 ohms pourrait être considéré comme un non sens commercial, sauf si elle est supérieure, et Manley aimait annoncer des watts car il tirait dur sur ses tubes... Dans les années 80 nous avions des puissance musicale, sinus, rms, et même canaux additionnés ... C'était folklorique on retenait de mémoire rms, de 20 à 20 kHz, sous 8 ohms, avec un tx de distorsion à 2 chiffres après la virgule (sauf tube), et par canal.

[michof]

De toutes façons ,les puissances revendiquées dans les notices de Manley ont de quoi laisser rêveur.
Mes blocs Monos Manley 120 étaient affichés 120 watts..pour un simple push-pull de 6550..  
Il est vrai que la puissance à 1000 Hz était élevée..
A 100 Hz ou à 10 000 Hz , c'était beaucoup moins glorieux aux contrôles..

[LaGrotteLabo]

David , après multiples discussion, il disait que les enceinte de 8 ohms en général tournait sur une moyenne de 6 ohms
Et il ce calait la dessus .
Aucun de ces ampli font 8 ohms, mais 5 ou 6 ohms
Et pourqoui pas 4 ohms , si c'était une histoire marketing....
Mal compris , vrais , faux ....


Pierre

[Luxmanu]

Euh, un ampli ne fait pas 8 - 6 - 4 ohms, les mesures de puissance se font sous une charge de ... L'avantage de mesurer une puissance sous une charge inférieure est qu'elle sera bien souvent supérieure. La "convention" est plutôt 8 ohms...
Le comble comme je le précisais plus haut était une puissance musicale sur un canal sous 4 ohms, en gros 100W annoncés équivalaient à 12.5 réels... Et encore si la distorsion était de 5% on pouvait dire qu'avec une norme haute fidélité on était 6.25 W et je reste de 20 à 20 kHz...

[dsdn]

L'avantage de mesurer une puissance sous une charge inférieure est qu'elle sera bien souvent supérieure

Sur du tube ce n'est pas forcément vrai, et loin de la... Ce qui est sur c'est que sur une charge inférieur, l'ampli à loupiote ferat plus de distorsion à puissance égal.

DAvid

[Phil]

David , après multiples discussion, il disait que les enceinte de 8 ohms en général tournait sur une moyenne de 6 ohms
Et il ce calait la dessus .
Aucun de ces ampli font 8 ohms, mais 5 ou 6 ohms
Et pourqoui pas 4 ohms , si c'était une histoire marketing....
Mal compris , vrais , faux ....

Pierre

Effectivement, beaucoup d'enceintes normalisées "8 Ohms" font plus ou moins cette valeur selon la fréquence.
Les fabricants HP indiquent 8 ohms (c'est une moyenne), mais précisent la valeur de résistance électrique, notée Re. Un exemple :
- JBL 2225H : Rated 8 ohms, Re : 6,3 ohms.
- JBL 2225J, rated 16 ohms, RE 12,8 ohms.
http://www.sound-image.com/wp-content/u ... 2225hj.pdf

Du côté ampli, quand on conçoit un étage de puissance à lampes d'un point de vue purement électrique, on peut utiliser la valeur d'impédance moyenne de l'enceinte comme charge reflétée par le transfo, mais on peut très bien choisir la valeur de résistance électrique des HP + filtre. Ce n'est pas idiot et ce n'est pas non plus une tricherie lorsqu'on on considère un circuit du point de vue purement électrique (ce qu'est un ampli).

Si l'on branche un HP 8 Ohms sur le secondaire 4 Ohms ou 16 Ohms du transfo de sortie, il en résultera surtout que la droite de charge et la plage d'excursion des lampes seront modifiées, avec le risque éventuel de la faire travailler de façon non linéaire ou encore d'avoir une excursion qui sort des limites de dissipation de la lampe.

D'où les transfos de sorties avec de multiples enroulements secondaires (4/8/16 Ohms), qui permettent au lampes de l'étage de puissance "de voir" à travers le transfo toujours la même valeur de charge, que le HP fasse 4/8/16 ohms.

Philippe