Index du forum
M
e
n
u

Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Les "vieilleries" électroniques.

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...



Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #1 par mick31 » 29 Oct 2016 à 15:53

Et ben moi, je redécouvre plutôt le tube en ce moment avec un ampli intégré Audio Note OTO SE et des colonnes Infinity Alpha 40 qui ont un bon rendement (91/92 db), en tous cas suffisant pour moi dans le cadre d'une écoute à volume raisonnable.
L'OTO fait 2 x 10/12 w.
La solution de l'intégré à tubes facilite la vie sur tous les plans, moins de cables, encombrement moindre, moins d'appareils...
J'ai en tubes de puissance des EL84 Genalex Gold Lion qui vont pas si mal mais que je trouve plus axées sur la transparence et la dynamique même s'ils offrent de la matiére et des timbres honnêtes.
J'aimerais acquérir quatre EL84 à prix décent, afin de passer sur une écoute moins rugueuse, moins rentre dedans et privilégiant plus la beauté des timbres et l'élégance générale...
Ma question est donc quels sont les tubes actuels, en tout cas ne coûtant pas un bras, qui répondraient à ma recherche d'un rendu sonore plus mieux, quoi?
Les quatre tubes de la partie préampli de mon Oto ont déjà été upgradés par des Baldwin.(4 tubes car j'ai la 1ére version de l'OTO, datant de 1996)
J'ai eu un quartet de vieilles Mullard rebadgées RTC, acheté cher et aujourd'hui inutilisable dans mon OTO, depuis qu'une des EL84 se soit grillée à l'allumage suite à un défaut d'étanchéité.
Aussi, je ne veux plus de NOS aujourd'hui mais que choisir entre toutes ces EL 84, PSVANE, EH, EI, JJ, Shugang, Groove Tube (?), Tesla, JJ, Mullard actuelles?
Ou alors ces fameuses 6P14P.EV conseillées par le Grand Diafan pour leur robustesse? mais qu'en est-il de leur rendu des timbres?...
Merci pour vos conseils...
Dernière édition par mick31 le 29 Oct 2016 à 18:59, édité 1 fois.
And do you feel it? Said do you feel it when you touch me?
Said do you feel it when you touch me? There's a fire, well it's a fire...baby...

"Dirt" from "Fun house", 1970...
Extrait du manifeste néo-romantique stoogien
Avatar de l’utilisateur
mick31
100 watts
100 watts
Messages: 2704
Inscription: 22 Oct 2010 à 11:47
Localisation: dans l'est toulousain


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #2 par guy19 » 29 Oct 2016 à 18:25

Bonsoir Mick,

Sans hésiter , je choisirai des EL84 JJ. Voici une adresse qui pourra vous fournir un quartet appariée à un prix décent.
https://www.btb-elektronik.de/artikel/524012
Pour optimiser la fiabilité ,vérifier que le chauffage ne dépasse pas 6,3v.

Guy
Avatar de l’utilisateur
guy19
100 watts
100 watts
Messages: 1888
Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #3 par Diafan » 29 Oct 2016 à 18:41

Bonsoir,

Et moi, je ne change pas d'avis.
Demande à Apertura35 ce qu'il pense des tubes 6P14P-EV qui équipent son ampli PP d'EL84...
Bien-sur, cela ,n'exclut pas que d'autres tubes soient aussi agréables, mais on ne peut pas tout essayer. Et l'ampli lui-même doit avoir aussi une influence (l'espère!).

Patrice
Avatar de l’utilisateur
Diafan
50 watts
50 watts
Messages: 844
Inscription: 22 Oct 2010 à 15:43
Localisation: Rennes


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #4 par mick31 » 29 Oct 2016 à 19:13

Merci Patrice, je vais le faire et  commander chez Audio Triodes pour rester en France et comme ils vendent ces fameuses
6P14P-EV à un prix décent:
http://www.audiotriodes.com/fr/shop/fly ... ct/26.html
Sur l'OTO, ce n'est pas un double push-pull mais un montage en parralléle de deux el84 sur chaque voie: il faut quand même les commander appariées, je suppose?
Quant aux JJ en EL84, c'est vrai qu'elles sont souvent conseillées dans la production actuelle...
And do you feel it? Said do you feel it when you touch me?
Said do you feel it when you touch me? There's a fire, well it's a fire...baby...

"Dirt" from "Fun house", 1970...
Extrait du manifeste néo-romantique stoogien
Avatar de l’utilisateur
mick31
100 watts
100 watts
Messages: 2704
Inscription: 22 Oct 2010 à 11:47
Localisation: dans l'est toulousain


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #5 par apertura35 » 29 Oct 2016 à 21:07

Pas beaucoup d'expérience sur le Rolling  tubes, mais je fais confiance à Patrice sur la qualité de ceux ci, qui vont à priori plus loin sur la puissance et fruité  :wink:

Denis
«Tout ce qui peut être compté ne compte pas nécessairement, tout ce qui compte ne peut pas nécessairement être compté" Albert Einstein..
Avatar de l’utilisateur
apertura35
100 watts
100 watts
Messages: 3054
Inscription: 21 Oct 2010 à 17:49


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #6 par simon33 » 29 Oct 2016 à 21:19

Pardon pour l'incruste  :biggrin: ....
Bonjour à vous et à Patrice .
Vous changez vos EL84 tout les combien ?
J'ai mis des Mullard actuelles dans mon A L E il y a 13 mois .
J'écoute entre 2 et 6 heures par jours .
Avatar de l’utilisateur
simon33
500 watts
500 watts
Messages: 5993
Inscription: 06 Avr 2011 à 08:40
Localisation: Malaga


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #7 par claude_m4 » 29 Oct 2016 à 21:26

Avatar de l’utilisateur
claude_m4
500 watts
500 watts
Messages: 12076
Inscription: 23 Oct 2010 à 19:31
Localisation: Tours


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #8 par mick31 » 31 Oct 2016 à 01:28

Bon ça y est, je viens de commander les 6P14P-EV et dirai ce que j'en pense...
Je dois dire que je trouve de plus en plus les Genalex Gold Lion en EL 84 plutôt fatigantes, au fil des écoutes...
And do you feel it? Said do you feel it when you touch me?
Said do you feel it when you touch me? There's a fire, well it's a fire...baby...

"Dirt" from "Fun house", 1970...
Extrait du manifeste néo-romantique stoogien
Avatar de l’utilisateur
mick31
100 watts
100 watts
Messages: 2704
Inscription: 22 Oct 2010 à 11:47
Localisation: dans l'est toulousain


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #9 par pedro » 31 Oct 2016 à 10:11

mick31 a écrit:Bon ça y est, je viens de commander les 6P14P-EV et dirai ce que j'en pense...


tu viens d'acheter ce que tu pouvais essayer a 10min de chez toi
Alors bien sur, au debut tu deballera ton flot de louanges (aeration, dynamique, la pedalerie habituelle)
pour justifier ton achat auprés de dam'mick
puis plus tard, on apprendra que t'a rencardé  :wink:
Dernière édition par pedro le 31 Oct 2016 à 11:06, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
pedro
500 watts
500 watts
Messages: 12935
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:17


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #10 par guy19 » 31 Oct 2016 à 11:03

Bonjour Mick,

En regardant vos enceintes , je me permets d'émettre une hypothèse. Les 10 W de votre Oto me semblent totalement insuffisants . Les duretés sont plutôt des distorsions de votre Oto.

Guy
Avatar de l’utilisateur
guy19
100 watts
100 watts
Messages: 1888
Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #11 par mick31 » 31 Oct 2016 à 11:36

Salut Guy

Peut-être as-tu raison, je peux essayer des colonnes bien plus petites, deux voies de rendement équivalent, des Miage mk1 de chez Atlantis Acoustique ou même des Ruark Templar mk1les Templar n'ont qu'un rendement de 87 db.
Mais il me semble qu'avec des vieilles Mazda EL 84 des années 50/60 commandées par la Marine, je n'avais pas ces duretés, avec les mêmes enceintes. Mais je les économise...
J'ai l'OTO depuis pas mal d'années et à vrai dire, je n'ai jamais trop supporté, dans le temps, les Genalex Gold Lion qui étaient dessus lors de son achat d'occasion.
Dernière édition par mick31 le 31 Oct 2016 à 13:39, édité 1 fois.
And do you feel it? Said do you feel it when you touch me?
Said do you feel it when you touch me? There's a fire, well it's a fire...baby...

"Dirt" from "Fun house", 1970...
Extrait du manifeste néo-romantique stoogien
Avatar de l’utilisateur
mick31
100 watts
100 watts
Messages: 2704
Inscription: 22 Oct 2010 à 11:47
Localisation: dans l'est toulousain


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #12 par alesk6 » 31 Oct 2016 à 13:21

Sans hesiter les 6c14p!
Meilleures que les prod recentes, les plus linéaires et de loin les plus musicales.
“Je me satisfais aisément du meilleur.”
W.C
Avatar de l’utilisateur
alesk6
100 watts
100 watts
Messages: 2461
Inscription: 27 Oct 2010 à 00:11
Localisation: 73


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #13 par mick31 » 05 Nov 2016 à 20:26

Aprés plus d'écoutes je dois reconnaître que les EL84 Genalex Gold Lion ne sont pas pas si mauvaises que ça.
En réalité, les duretés ressenties, le côté rugueux de l'écoute de l'OTO ne provenaient pas non plus de l'association OTO/Infinity Alpha 40....mais plutôt de mon cable de module Tara Labs.
Ce dernier peut être excellent avec du solid state en donnant de la matiére, en particulier, mais là il en fait un peu trop...et de l'Audioquest remplit mieux le contrat....c'est comme ça... même si les histoires de cables énervent certains de mes voisins...grands admirateurs de femmes à poitrine trés plus que forte...
And do you feel it? Said do you feel it when you touch me?
Said do you feel it when you touch me? There's a fire, well it's a fire...baby...

"Dirt" from "Fun house", 1970...
Extrait du manifeste néo-romantique stoogien
Avatar de l’utilisateur
mick31
100 watts
100 watts
Messages: 2704
Inscription: 22 Oct 2010 à 11:47
Localisation: dans l'est toulousain


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #14 par dsdn » 06 Nov 2016 à 13:34

« Qu'on l'invoque ou non, Dieu sera présent »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_Jung
C'est un besoin naturel de "croire".
Y en a qui parles d'archétypes, d'autres de miracles des cristaux de cuivres industriels bien emballés. tout le monde n'est perché au même niveau.
C'est moins grave que faire péter la tronche de ses congénaires pour un philosophe qui à trop fumé vers 5 et 6 siècle après JC, mais ça relève du même principe.

DAvid
Avatar de l’utilisateur
dsdn
100 watts
100 watts
Messages: 1491
Inscription: 01 Déc 2012 à 04:40
Localisation: seiches sur le loir


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #15 par AJMARS » 06 Nov 2016 à 13:50

Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'el84 sans jamais oser le demander....

http://www.tiffe.de/roehren/VTV/VTV08.pdf


Issue n 8

À plus
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 34851
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #16 par FAYET » 06 Nov 2016 à 18:36

Après cet article si complet, on peut fermer le post  :cheesygrin:

Juste une précision: toutes les EL84 USA que j'ai eu entre les mains débitaient presque 75ma minimum par rapport au 47ma du data.

J'en ai testé un bon paquet à différentes périodes.
Je n'en conclus rien sauf que ce serait un malheureux hasard: grille pas alignée comme il faut, tubes défectueux j'en doute mais bon :redface:  ....

Ensuite j'évite, en NOS, les E84L Siemens vraiment pas musicales et les EL84 TFK guère meilleures.

Je trouve l' EL84 russe ou JJ pas mal du tout.
Sachant que mes préférées sont les Philips.

A++
Philippe
Avatar de l’utilisateur
FAYET
100 watts
100 watts
Messages: 3263
Inscription: 29 Déc 2012 à 12:16
Localisation: plein sud aussi


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #17 par claude_m4 » 06 Nov 2016 à 18:44

bonjour

il y a les valvo ,et les meilleures pour moi c'est mazda belvu cinq étoiles ,mais elle sont rares  

j'ai dû en essayer au moins une quinzaine de sortes

claude
Avatar de l’utilisateur
claude_m4
500 watts
500 watts
Messages: 12076
Inscription: 23 Oct 2010 à 19:31
Localisation: Tours


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #18 par AJMARS » 06 Nov 2016 à 18:58

C'est ce que tu utilises en driver devant les 845, non ?

À plus
Andre
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 34851
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #19 par mick31 » 16 Nov 2016 à 17:49

Les 6P14P-EV russes, conseillés par Diafan et d'autres, pour remplacer les EL 84 normales sont bel et bien des affaires.
Le seul truc c'est que ce remplacement ne vous évitera pas de trouver et donc d'associer les bons tubes de préampli se mariant bien avec ces fameuses  6P14P-EV.
Sur l'OTO, les ECC82 et les ECC83 estampillées Baldwin qui allaient bien avec les Genalex Gold Lion en apportant une douceur bienvenue, n'allaient pas du tout avec ces 6P14P-EV.
C'était sombre, terne....à oublier...j'ai même eu un peu peur, un moment...

J'ai donc essayé des Dario Miniwatts en ECC82 et 83 sur la partie préampli de l'OTO et le plaisir est revenu enfin: la petite mais constante rugosité des Genalex est oubliée, en même temps la dynamique, la rapidité proverbiale des EL 84 est bien présente. Elle s'accompagne même d'une aisance supérieure, aucune crispation à craindre quand on monte un peu le volume. Cette aisance se retrouve même au niveau d'un grave toujours limité certes mais semblant plus libéré.
Le reste du spectre s'accompagne d'une certaine douceur bienvenue et bien sûr d'une richesse de timbres supérieure à la Genalex. Surtout  le côté un peu rentre-dedans de cette dernière est oublié.
Je dirais que l'expressivité de l'Oto, déjà trés grande avec les Genalex, est encore montée d'un cran.
Ecouter les concertos (de chambre) de Vivaldi ou ceux pour clavecin ou violon de Bach, c'est, avec l'Oto ainsi tubé, partir ailleurs, tout simplement...oublier presque le côté électronique de la reproduction sonore...
Aprés, que dire quant aux aspects pratiques: il me semble que ces 6P14P-EV chauffent un petit peu moins que les EL84 normales, mais je me fais peut-être des idées....
En conclusion, ces  6P14P-EV sont excellentes mais il vous faudra peut être trouver les bons tubes de préampli qui iront avec...
Et merci Diafan...
And do you feel it? Said do you feel it when you touch me?
Said do you feel it when you touch me? There's a fire, well it's a fire...baby...

"Dirt" from "Fun house", 1970...
Extrait du manifeste néo-romantique stoogien
Avatar de l’utilisateur
mick31
100 watts
100 watts
Messages: 2704
Inscription: 22 Oct 2010 à 11:47
Localisation: dans l'est toulousain


Re: Qelles el 84 sur un ampli audio note integre oto?...

Message #20 par claude_m4 » 16 Nov 2016 à 18:27

AJMARS » 06 Nov 2016, 17:58 a écrit:C'est ce que tu utilises en driver devant les 845, non ?

À plus
Andre


Bonsoir André,

oui (je viens juste de voir le message )

claude
Avatar de l’utilisateur
claude_m4
500 watts
500 watts
Messages: 12076
Inscription: 23 Oct 2010 à 19:31
Localisation: Tours


Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: AJMARS, Luxmanu, renan et 3 invités