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Workhorse amplifier...pour les nuls

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #421 par francis13800 » 06 Sep 2023 à 19:23

Le petit problème de différence de gain d'un canal sur l'autre étant résolue ( tri des tubes, j'ai maintenant 0.840v de part et d'autre) l'écoute a gagnée en coffre .
C'est vraiment une réalisation extraordinaire, merci encore .
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #422 par FAYET » 06 Sep 2023 à 19:42

Francis, tu es un veinard  :wink:

Les mesures sont au TOP.

Philippe, juste si tu as les mesures sur la H2, H3 .........

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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #423 par mambojet » 06 Sep 2023 à 20:16

Alors j'ai juste fait une mesure globale qui me donne 0.02 et 0.015 à 4 V rms (mais ce n'est pas ultra précis)
Il me semble que j'avais publié le spectre dans le fil consacré au preamp DHT (le même)
Je vais de toutes façon faire encore un passage et je tiendrai à jour ce fil.
De mémoire on a le spectre caractéristique du SE (dégradé harmonique) avec quasi absence d'harmoniques de rang élevé (typique des montage sans CR)

En attendant une mesure effectuée par Moglia à 10V rms en sortie
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #424 par akbal » 06 Sep 2023 à 20:28

Je découvre ce sujet avec du retard, je suis admiratif et reconnaissant de tout ce partage, merci beaucoup mambojet, bravo !
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #425 par NKL » 07 Sep 2023 à 11:51

Bonjour à tous,

Tout d'abord je tiens à féliciter Mambojet pour le superbe travail réalisé ainsi que pour sa persévérance à l'optimisation de préamplificateurs à base de DHT (10Y et 01A). C'est en effet Mambojet qui m'a fait découvrir la DHT et ses vertus.  

J'apporte donc ma petite pierre à l'édifice. L'histoire commence par la réalisation d'un préampli 10Y en configuration WOT. Le sujet avait était présenté dans la section "Rencontres" suite à diverses écoutes chez Francis.

Concernant le préampli 10Y j'ai essayé plusieurs types de topologies de bias (négatif, ultrapath...) et également plusieurs configurations (WOT, self de plaque...). J'ai trouvé la sonorité de la 10Y assez remarquable en terme de fluidité et de naturel, mais j'avais toujours un manque de tenu, comme un  flottement du registre grave.

Francis me parle ensuite de différentes écoutes faites chez Mambojet et nottament du préampli 01A. Je décide donc de tenter cette nouvelle aventure avec ces tubes presque centenaire.  

La version réalisé est assez similaire à celle de Mambojet, seul l'alimentation ainsi que le contrôle de volume diffère. Je précise que c'est pour le moment une version ébauche, me permettant de faire des essais à "moindre coût".

J'ai décidé d'externaliser le contrôle du volume en vue d'évolutions futurs ou simplement pour l'utilisation de deux préamplis DHT différents ou encore en tant que préamplificateur passif. Le contrôle du volume est confié à un AVC (Autoformer Volume Control) 47positions de chez Dave Slagle. J'ai ensuite adjoint à cette AVC un module télécommandé Elma.

Voici le résultat :









Concernant la partie alimentation, j'ai tout simplement repris celle que j'avais utilisé pour le préampli 10Y. Celle-ci est un peu surdimensionné pour le préampli 01A, mais bon qui peut le plus peut le moins. Le redressement est ici confié à 4 tubes 6AX4 en pont de Graetz, en lieu et place de l'AZ1.

Voici l'alimentation :



On remarque très bien la section HT en configuration LCLC.
La section BT est en configuration CRC et est destinée à l'alimentation des filaments via les modules Rod Coleman.

Enfin voici la section préampli 01A :













La configuration est similaire à celle de Mambojet : Modules Gyrator et Source Follower, bias négatif de -6V confié à deux piles boutons en série.

Concernant l'écoute, je ne peux que confirmer le ressenti de Francis et Mambojet, la 01A est reine et reste à la maison !

Merci de m'avoir lu, je reste à votre écoute.
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #426 par claude_m4 » 07 Sep 2023 à 12:31

bonjour ,

la finition est vraiment superbe !merci pour ce "reportage "avec ces photos .

bonne journée

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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #427 par PP_65 » 07 Sep 2023 à 12:38

C'est toi qui a tout conçu ou l'idée et les premiers schémas pour ce type de préamplificateur circulaient-ils depuis un moment ?
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #428 par NKL » 07 Sep 2023 à 13:10

Merci pour vos retours  :wink:

Le principe ainsi que les schémas sont principalement issues de l'excellent travail de Bartola :
https://www.bartola.co.uk/valves/dht-pr ... eamp-gen2/

Mambojet a ensuite peaufiné certains aspects du travail Bartola, notamment la polarisation qui est ici confiée à la méthode Mallory Bias Cell.

Je n'ai donc rien inventé, je suis seulement un passionné de DIY.
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #429 par Razumoff » 07 Sep 2023 à 19:41

C’est dingo ce fil… pour un béotien comme moi..
Et en plus ça donne tellement envie à la lecture des dithyrambes…
Faites ch… les mecs ! :-)
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #430 par francis13800 » 07 Sep 2023 à 20:39

NKL » 07 Sep 2023, 13:10 a écrit:Merci pour vos retours  :wink:

Le principe ainsi que les schémas sont principalement issues de l'excellent travail de Bartola :
https://www.bartola.co.uk/valves/dht-pr ... eamp-gen2/

Mambojet a ensuite peaufiné certains aspects du travail Bartola, notamment la polarisation qui est ici confiée à la méthode Mallory Bias Cell.

Je n'ai donc rien inventé, je suis seulement un passionné de DIY.


Maintenant je fais comme lui ...le casque en moins  :mrgreen:
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #431 par PP_65 » 07 Sep 2023 à 21:33

NKL » 07 Sep 2023, 13:10 a écrit:Merci pour vos retours  :wink:

Le principe ainsi que les schémas sont principalement issues de l'excellent travail de Bartola :
https://www.bartola.co.uk/valves/dht-pr ... eamp-gen2/

Mambojet a ensuite peaufiné certains aspects du travail Bartola, notamment la polarisation qui est ici confiée à la méthode Mallory Bias Cell.

Je n'ai donc rien inventé, je suis seulement un passionné de DIY.

Merci pour le lien ; je n'ai aucune capacité pour faire un tel boulot, c'est juste l'histoire de ce préampli qui m'a titillé ; c'est dingue tous ces fondus du tube ^^(je suis admiratif en fait) .
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #432 par mambojet » 12 Sep 2023 à 19:20

Un petit mot pour le suivi en cours du preamp 01A:
Mon premier boitier modulation est maintenant figé et est identique à celui développé pour Francis:
Mallory Bias cell shuntée par 10Meg Dale et Mica Argent de 10nf
Gyrator avec R470 Amtrans AMRG, Jupiter copper sur le Mu
En sortie on trouve une Cap Odam 2.2uF shuntée par une Panasonic AZP de 10uF

Pourquoi une capacité aussi grosse ?
C'est uniquement fonction de l'impédance d'entrée de ampli qui suit
Si on ne devait qu'attaquer un ampli à tube de 100k une 1uF suffirait pour un 20hz à 0db
Pour un ampli à 20k il nous faut au moins une 5uF et pour un ampli à 10k une 10uF
On en déduit que si on veut un preamp polyvalent, étant donné qu'on trouve pas mal d'ampli à transistors avec une impédance d'entrée de 10k, 10uF est adapté
Du reste c'est ce qu'on trouve sur les preamp ARC

Alors pourquoi pas une VCAP Odam de 10uF ?
Ben le prix...  :cry:
Donc on prend une 1 ou 2uF, on shunte par une Panasonic de 10uF et on obtient un très bon compromis et on évite le coup de fil du banquier...

Mon deuxième boitier de modulation comporte quelques différences
Déja je n'avais pas de Mica argenté sous la main et j'ai mis une MKP Wima
Le Gyrator avec sa Jupiter et l'ARMG est identique
L'atténuateur est un Acoustic Dimension 41 steps à la place du Ko On

En sortie, le premier essai a consisté à ne mettre qu'une Auricap de 4.7uF
La photo est disponible quelques posts au dessus

Pour le deuxième essai j'ai utilisé une Vcap Copper Teflon de 1uF shuntée par l'inévitable Panasonic
Contrairement à Francis cette capa ne m'a jamais totalement convaincu sur le H2. J'ai toujours trouvé la sonorité de cette Vcap une peu trop clinique ...
Oui le top end est très raffiné mais bon...

Je suis assez convaincu du fait que les capas se comportent subjectivement de façon différente en fonction de leur utilisation.
Par exemple: autant je ne trouvais pas convaincantes les Ampohm sur le H2, autant je les trouve très bonnes sur les appareils à tubes. Sans doute fonction des tensions à leurs bornes.

Donc plutôt que de laisser les Vcap hors de prix dormir dans leur sachet autant les essayer sur ce preamp.
C'est ce que j'ai fait....
Toujours shuntée par la Panasonic

Le module préparé avec les Panasonic et les Vcap



Le module installé dans le vieux chassis



Et le preamp en action




CR à venir
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #433 par francis13800 » 12 Sep 2023 à 19:29

Le potard est différent, non ?
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #434 par Bruno D » 12 Sep 2023 à 19:35

Tu essayes de chercher un truc moins bien mais c'est beau partout !

La boite en inox, les boutons bakélite, le câblage, les modules, jusqu'aux flectors d'axes de potentiomètre  :biggrin:
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #435 par mambojet » 12 Sep 2023 à 19:49

Merci :cool:
En fait je cherche surtout à évaluer ce qui peut modifier la sonorité en fonction des petits changements
Sans compter que sur ces preamps, le boitier intervient aussi. Le poids très élevé du boitier inox et la plaquette cuivre plus épaisse réduit la microphone
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #436 par AJMARS » 12 Sep 2023 à 20:31

Bonsoir Philippe,

Très beau tout ça. Vraiment.

Pour un préampli et pour la lutte contre la microphonie, pourquoi ne pas avoir choisi de faire un essai avec les lampes à l'intérieur, comme chez ARC par exemple.

Sur mon 417A j'avais monté les tubes sur une plaque découplée par des silent blocs. Peut être as tu prévu quelque chose de similaire ?

Mon RIAA à 417A avec la plaque de droite sur silent blocs.

RIAA 417A.jpg


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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #437 par mambojet » 12 Sep 2023 à 20:44

Oui la plaquette en cuivre épais porteuse des  tubes est découplée par des Silent blocs
Sur tous les exemplaires

Ensuite enfermer les tubes serait en effet une bonne solution mais dommage sur le plan esthétique (c'est joli les globes)
Avec ce boitier la microphonie est toutefois très mesurée
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #438 par AJMARS » 12 Sep 2023 à 20:47

:biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Tout est prévu...

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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #439 par mkl » 12 Sep 2023 à 20:54

Bruno D » 12 Sep 2023, 19:35 a écrit:Tu essayes de chercher un truc moins bien mais c'est beau partout !

La boite en inox, les boutons bakélite, le câblage, les modules, jusqu'aux flectors d'axes de potentiomètre  :biggrin:

C'est exactement ça.
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Re: Workhorse amplifier...pour les nuls

Message #440 par yann35 » 22 Sep 2023 à 13:24

francis13800 » 01 Sep 2023, 19:45 a écrit:Le câblage utilisé est du Néotech rigide pour certaines liaisons non essentielles au son et multi-brins pour la modulation.
Les liaisons alim/préampli sont bien sur en Néotech.


Bonjour,
Peut on en savoir plus sur le Neotech utilisé ? Quelles sections ?
Merci d'avance
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