La demat c nul

[Asdic]

J'aime bien ce genre d'échange !

« Et ne me traitez pas de marxiste, je suis tout sauf marxiste, la liberté d'entreprendre (et Dieu sait que j'y suis attaché) n'est pas la liberté de faire n'importe quoi... », dixit Che Ajmars Guevara.

En effet difficile d’être marxiste aujourd’hui vu les bilans du marxisme-léninisme russe chinois cubain Khmers… Mais certains se disent « marxiens » donnant gage à une bonne part de l’analyse historique des « rapports de forces » de Karl, et ajoutant promptement que tout reste à inventer pour faire mieux et trouver les solutions en respectant la démocratie, et non en suivant le mode d’emploi « Que faire ».

Bon à part ca, toujours ravi de mes VOT je suis...

[bricoldur]

il ne sert a rien d'avoir un raisonnement structuré devant un politique
la seule chose qui les intéressent c'est d'avoir plus d'electeur
jm jancovici

[Bruno D]

J'ai viré trois radiateurs électriques à Marseille qui me servaient à rien,

Remplacés par une 851  

[AJMARS]

Ce tube me fait peur... au sens propre.

 

[Narcose]

Le corollaire c'est quand André dit "ça n'entre dans aucun logiciel "politique", la plupart des partis sont obsédés par la croissance ", c'est plutôt " la plupart des électeurs sont obsédés par la croissance"... Comme d'habitude c'est toujours la faute des autres et nous retombons sur les mythes créateurs du bouc-émissaire.

Ce qui m'a le plus marqué chez Jancovici c'est le lien entre PIB et consommation de pétrole. C'est une droite, et le PIB suit la consommation de pétrole. Pourtant à mon niveau ma consommation de SP95 est élastique : plus je gagne d'argent, plus je peux acheter du pétrole. A l'échelle d'un pays, le lien de causalité s'inverse.
Il y a une certaine forme d’opposition entre liberté individuelle et collectif qui grandit au fur et à mesure que les ressources diminue.
Et là, le corollaire n'est pas rose mais plutôt rouge.

[EMT]

Malheureusement nous ne sommes plus dans les années 60 ou le maître mot était qualifié et fiabilité pour établir la renommée d’une marque.
Le modèle économique à changé.
Mon frigidaire de 1947 fonctionne toujours parfaitement. Si frigidaire continuait à fabriquer des appareils aussi faibles et réparable aujourd’hui, ils auraient baissé le rideau depuis longtemps. Idem pour les machines à laver qui tenait au moins 30 ans.
Il n’y a plus de réparateur TV depuis longtemps. Les objets sont fait pour être jeter à la moindre panne. Soit à cause de leur conception, soit parce que l’achat neuf coûterait moins cher que la l’intervention technique.
Et ce sera exactement le même problème avec les automobiles électriques, si ce n’est pire.

[AJMARS]

Il y a une phrase de JF Kennedy, que j'aime bien :

"Ne demande pas ce que ton pays peut faire pour toi, demande ce que tu peux faire pour ton pays ta planète."

Et une autre de Winston Churchill que je cite souvent à mes étudiants... à la rentrée

"Je n'ai à offrir que du sang, du labeur, des larmes et de la sueur."

A plus

[EMT]

Et bien j’utilise une platine qui a été fabriqué il y’a 60 ans.
Mon automobile la plus vielle datent de 1965 et la plus récente à 27 ans.
Je change de portable tout les 10ans.
Mes montres datent des années 40 et j’ai plutôt du mobilier du XVIII ème siècle.  

Du coup mon empreinte co2 est plutôt limitée, mais je ne contribue  clairement pas au développement économique de la société.

[Bruno D]

Il y a une phrase de JF Kennedy, que j'aime bien :

"Ne demande pas ce que ton pays peut faire pour toi, demande ce que tu peux faire pour ton pays ta planète."

Et une autre de Winston Churchill que je cite souvent à mes étudiants... à la rentrée

"Je n'ai à offrir que du sang, du labeur, des larmes et de la sueur."

A plus

"On croit mourir pour la planète patrie, on meurt pour les industriels"

[claude_m4]

Enfin un qui suit...

 :biggrin:

bonsoir André ,

suivre c'est un bien grand mot    ,j'essaie de lire entre les lignes (comme aurait dit F.beigbeder)

bonne soirée

claude

-- 12 Sep 2023, 18:25 --

Et bien j’utilise une platine qui a été fabriqué il y’a 60 ans.
Mon automobile la plus vielle datent de 1965 et la plus récente à 27 ans.
Je change de portable tout les 10ans.
Mes montres datent des années 40 et j’ai plutôt du mobilier du XVIII ème siècle.  :mrgreen:

Du coup mon empreinte co2 est plutôt limitée, mais je ne contribue  clairement pas au développement économique de la société.

bonsoir ,

les bagnoles récentes sont devenues jetables ,certaines bouffent un litre d'huile(et de la motul ,celle avec laquelle on ...)  au mille à 65000 kms au compteur c'est le développement du rable .

bonne soirée

claude

[DUB33]

Et bien j’utilise une platine qui a été fabriqué il y’a 60 ans.
Mon automobile la plus vielle datent de 1965 et la plus récente à 27 ans.
Je change de portable tout les 10ans.
Mes montres datent des années 40 et j’ai plutôt du mobilier du XVIII ème siècle.  :mrgreen:

Du coup mon empreinte co2 est plutôt limitée, mais je ne contribue  clairement pas au développement économique de la société.

Quoique pour l’empreinte….

[Luke]

Tu n'as pas le choix, tu devras vivre dans le monde qui existera... dans ce qui sera possible, l'état du monde ne se décrète pas, à la fin du mois d'aout il a fait très chaud, le gouvernement n'a pas fait passer un 49.3 pour baisser la température.

Peut être qu'on devra avoir beaucoup moins de voitures, peut être qu'on devra interdire les piscines et même les baignoires, peut être qu'on mangera de la viande qu'une fois par semaine, peut être qu'on aura tous des amplis classe D, peut être qu'on devra se contenter des concerts locaux, peut être qu'on ne prendra l'avion que de manière exceptionnelle, peut être qu'on devra consommer du local, peut être qu'on devra travailler moins et consommer moins, peut être qu'on devra plus faire de coupe du monde de rugby superfétatoire, peut être qu'on limitera la surface des logements, peut être qu'il n'y aura plus 342 types des yaourts différents dans les supermarchés, peut être qu'on devra avoir qu'un ou deux appareils photo dans sa vie, peut être qu'on limitera le débit de la douche au strict nécessaire, peut être que les mecs arrêteront de faire vroum-vroum avec leur voiture pour compenser la petite taille de leur bite, peut être que... surement même, et alors, dans les points que j'ai cités il y en que je m'applique déjà... et ça ne pose aucun problème...

ça t'en pose, je sais, parce que tu as l'esprit rigide, que tu ne veux rien changer, que ce mot t'effraie, tu aime ton petit confort et tes petites habitudes qui te sécurisent... ça va être dur pour toi. Tu es dans la vie en général comme tu es dans la hifi, tu es effrayé par tout changement.

Bon voilà, c'est fait, ça sert surement à rien.... mais ça défoule.

...

Oui travaillez moins est la clef de voute, apprendre ,à faire, autre chose que travailler.
Quel pourcentage de nos salaires servent à des trucs inutiles, même pas utilisé ? dans les pays dits industrialisés, 30% de la nourriture est jetée...
On pourrait ne travailler que 4 jours, mais i faudrait que le monde entier le fasse, et donc réellement apprendre autre chose pour passer une belle vie sur terre.

On en est rendu à apprendre jusqu'à 13 ans, ensuite c'est déjà la course pour penser à son travail, puis travailler combien 45 ans et arriver à la retraite pour ouvrir quelques années après.

QUi se plaint d'être en vacances, de pouvoir faire ce qu'il a envie ? on peut travailler, mais pas vivre que pour cela.

[EMT]

Ça dépend du travail !

[babaas]

Je constate qu'on a laissé la Suze pour le Pastis.    

[PP_65]

Et bien j’utilise une platine qui a été fabriqué il y’a 60 ans.
Mon automobile la plus vielle datent de 1965 et la plus récente à 27 ans.
Je change de portable tout les 10ans.
Mes montres datent des années 40 et j’ai plutôt du mobilier du XVIII ème siècle.  :mrgreen:

Du coup mon empreinte co2 est plutôt limitée, mais je ne contribue  clairement pas au développement économique de la société.

Ma voiture a 30 ans et elle risque de finir à la casse :  vu que je ne m'en sers que très très rarement , un roulement est à changer ( contrôle technique) et comme le garage BMW de mon village n'arrive pas à le faire , ils ne voient que le changement complet du train arrière en me signalant quand même qu'ils auraient quelqu'un pour me la reprendre . Suis assez énervé sur ce coup .

[love_leeloo]

Et bien j’utilise une platine qui a été fabriqué il y’a 60 ans.
Mon automobile la plus vielle datent de 1965 et la plus récente à 27 ans.
Je change de portable tout les 10ans.
Mes montres datent des années 40 et j’ai plutôt du mobilier du XVIII ème siècle.  :mrgreen:

Du coup mon empreinte co2 est plutôt limitée, mais je ne contribue  clairement pas au développement économique de la société.

tout ca réduit à néant par ton nombre de posts sur ce forum.
c'est ballot  

[bdoc]

Je me suis fait la même réflexion .....

[Toinou1983]

Ma voiture a 30 ans et elle risque de finir à la casse :  vu que je ne m'en sers que très très rarement , un roulement est à changer ( contrôle technique) et comme le garage BMW de mon village n'arrive pas à le faire , ils ne voient que le changement complet du train arrière en me signalant quand même qu'ils auraient quelqu'un pour me la reprendre . Suis assez énervé sur ce coup .

Plutôt que de la mettre à la poubelle, tu peux la mettre sur le bon coin : les anciennes bmw sont recherchées, tu peux en tirer quelques dizaines ou centaines de disques.
Il n'y a pas un garagiste indépendant dans ton coin ? Les concessionnaires ne veulent pas s'encombrer avec les voitures trop âgées.

[jeanpascalg]

Déjà qu’on en est là à l’heure actuelle…: https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20230911

Je ne sais pas ce que cette histoire vient faire là. Tu en penses quoi ?

J'ai eu la chance de passer 1 mois en Malaisie l'année dernière, suivi d'un mois en Indonésie.
Hé bien concernant le réchauffement climatique, c'est simple, ils ne connaissent pas.
leur Gvt et leurs médias n'en parlent pas.

Ton interprétation dit que ce n’est pas leur problème mais tu peux interpréter ça différemment, l’urgence climatique n’existe pas. Si nos gouvernements nous en parlent c’est pour développer un bizness soit disant vert, rien à voir avec la décroissance.

Il y a peut-être une position intermédiaire entre :
- GIEC et écolos nous mentent (JPG) d'une part.
et - Les politiques et le système capitaliste nous imposent une nouvelle doctrine d'autre part (Lupo).

En fait ça ne s’oppose pas c’est la même chose, l’urgence présumée permet de faire accepter le totalitariste vert.

Un "petit" reportage de la "Radio télévision Suisse" qui remet tout de même quelques pendules à l'heure, sur des faits :

- Les pétroliers savaient depuis 1982 l'impact de leurs produits sur le changement climatique, avec une précision de la hausse des T° qui s'est révélée exacte année après année jusqu'en 2020.
Bien sûr, on pourra dire "c'est un documentaire à charge".
Oui. Mais avec cette particularité : c'est étayé d'exemples concrets et indéniables. Ce qui change tout.
https://www.youtube.com/watch?v=-UDLorjyWg0

Je suis tout de même étonné que des sociétés pétrolières fassent des mesures d’impact de leur activité mais admettons.
Quand quelqu’un parle dans un reportage le plus important c’est de savoir qui nous parle et wikipédia est très utile.
Les 2 intervenantes spécialistes du climat sont toutes les 2 membres du GIEC.
Je retiens  Sibia Seneviratne :
Extrait de :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sonia_Seneviratne

promouvoir la voiture électrique, qui d'après elle génère 2 fois moins de CO2 que la voiture thermique.

Comme on peut le constater c’est une opinion qui nous prouve que la science n’est pas objective. Je ne dis pas que le GIEC ment, il présente des hypothèses que nos médias nous présentent comme des vérités.

[mkl]

Ton interprétation dit que ce n’est pas leur problème mais tu peux interpréter ça différemment, l’urgence climatique n’existe pas. Si nos gouvernements nous en parlent c’est pour développer un bizness soit disant vert, rien à voir avec la décroissance.

Tu crois vraiment ça? Toutes ces histoires de réchauffement et de transition, c’est une catastrophe pour le business. C’est bien pour ça que tout le monde freine des quatre fers depuis si longtemps. Si le but était juste de faire des affaires, le plus simple était simplement de faire comme si de rien n’était et de continuer à faire comme avant.