Index du forum
M
e
n
u

Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

(JBL, VOT, Altec, Lansing, Klipsch, Charlin, Tannoy, Cabasse, Elipson...)

Retourner vers Vieilles membranes



Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #21 par opera » 19 Sep 2023 à 10:04

C'est passionnant et la recette est complète et détaillée, merci !
Je penche donc je chuis
Avatar de l’utilisateur
opera
500 watts
500 watts
Messages: 5400
Inscription: 24 Oct 2010 à 18:51
Localisation: Lyon


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #22 par jpvoit » 19 Sep 2023 à 16:06

Merci à tous, pour vos soutiens à ce "grand" projet ...,

On avance à petits pas, mais sûrement ...
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli A-120 + Préamp-Dac P-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion "Elite"
Avatar de l’utilisateur
jpvoit
10 watts
10 watts
Messages: 114
Inscription: 13 Jan 2014 à 10:32
Localisation: DENAT


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #23 par AJMARS » 19 Sep 2023 à 16:08

Classe...   :biggrin:  :biggrin:

A plus
André
Je ne cherche pas à "aller plus loin", juste à écouter de la musique
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 35460
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #24 par moonfly » 19 Sep 2023 à 18:36

jpvoit » Aujourd’hui à 16:06 a écrit:Merci à tous, pour vos soutiens à ce "grand" projet ...,

On avance à petits pas, mais sûrement ...
[ Image ]


Bonjour,
les évents sont prévus fictifs ou fonctionnels ?
Avatar de l’utilisateur
moonfly
100 watts
100 watts
Messages: 1021
Inscription: 26 Sep 2022 à 17:36
Localisation: BREITZ


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #25 par doum » 19 Sep 2023 à 18:56

Bien sur qu'ils seront fonctionnels, ce sujet est vraiment intéressant, bravo pour tout ce travail est partage, je suis étonné que Pedro ne soit pas intervenu.
Avatar de l’utilisateur
doum
500 watts
500 watts
Messages: 5352
Inscription: 22 Oct 2010 à 10:20
Localisation: Allier (03)


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #26 par jpvoit » 19 Sep 2023 à 19:19

Pedro comme à son habitude doit dormir !

Sinon, Oui bien sûr, les évents fonctionnent...
Hier, j'ai encore retouché le filtre avec l'aide d'un forumeur d'un autre site, et ce fut la meilleure écoute que j'ai pu faire à la maison !!!

Sachant que les caisses de graves sont vraiment pas terribles, je n'ose pas imaginer le rendu final lorsque tout sera aux petits oignons ...
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli A-120 + Préamp-Dac P-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion "Elite"
Avatar de l’utilisateur
jpvoit
10 watts
10 watts
Messages: 114
Inscription: 13 Jan 2014 à 10:32
Localisation: DENAT


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #27 par pedro » 19 Sep 2023 à 21:32

doum » 19 Sep 2023, 17:56 a écrit:étonné que Pedro ne soit pas intervenu.


M'intéresse pas le HR en 2"
déjà eu, déjà entendu celui de jpv, et conclusion inchangé
Avatar de l’utilisateur
pedro
500 watts
500 watts
Messages: 12935
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:17


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #28 par AJMARS » 19 Sep 2023 à 21:36

jpvoit » 19 Sep 2023, 19:19 a écrit:Pedro comme à son habitude doit dormir !

Sinon, Oui bien sûr, les évents fonctionnent...
Hier, j'ai encore retouché le filtre avec l'aide d'un forumeur d'un autre site, et ce fut la meilleure écoute que j'ai pu faire à la maison !!!

Sachant que les caisses de graves sont vraiment pas terribles, je n'ose pas imaginer le rendu final lorsque tout sera aux petits oignons ...


Bonsoir,

Sur les nouvelles tu as une sacrée épaisseur sur les cotés du pavillon de grave....

ça doit pas être léger.

A plus
André
Je ne cherche pas à "aller plus loin", juste à écouter de la musique
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 35460
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #29 par bricoldur » 19 Sep 2023 à 22:13

genial  :redface:
Avatar de l’utilisateur
bricoldur
100 watts
100 watts
Messages: 2181
Inscription: 01 Mar 2012 à 06:03
Localisation: NORMANDIE SUD


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #30 par jpvoit » 19 Sep 2023 à 23:38

pedro » Aujourd’hui à 21:32 a écrit:M'intéresse pas le HR en 2"
déjà eu, déjà entendu celui de jpv, et conclusion inchangé

Allez Pédro, fais pas la gueule  :evil:
Et déjà c'est pas du 2", la TAD TD4003, c'est une 1.5 pouce, et ça change tout !
Rien à voir avec une TD4001, je les avais eu en même temps en comparaison en 2000.
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli A-120 + Préamp-Dac P-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion "Elite"
Avatar de l’utilisateur
jpvoit
10 watts
10 watts
Messages: 114
Inscription: 13 Jan 2014 à 10:32
Localisation: DENAT


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #31 par pedro » 20 Sep 2023 à 11:31

je suppose que tes pav font plus 45cm de large ?
je reste en 1" pour ce motif
ca permet d'avoir un bas de taille raisonnable easy déménageable
Avatar de l’utilisateur
pedro
500 watts
500 watts
Messages: 12935
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:17


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #32 par doum » 20 Sep 2023 à 11:36

De toutes façons tu n'écoutes que la radio dans la cuisine, à quoi bon?
Avatar de l’utilisateur
doum
500 watts
500 watts
Messages: 5352
Inscription: 22 Oct 2010 à 10:20
Localisation: Allier (03)


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #33 par jpvoit » 20 Sep 2023 à 12:20

pedro » il y a 48 minutes a écrit:je suppose que tes pav font plus 45cm de large ?
je reste en 1" pour ce motif
ca permet d'avoir un bas de taille raisonnable easy déménageable


D'accord Pedro, effectivement je suis à 58cm !
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli A-120 + Préamp-Dac P-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion "Elite"
Avatar de l’utilisateur
jpvoit
10 watts
10 watts
Messages: 114
Inscription: 13 Jan 2014 à 10:32
Localisation: DENAT


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #34 par jpvoit » 21 Sep 2023 à 10:32

L'avenir de ce projet :
Une fois que tous les plans, à la fin de ce post, seront fournis, il sera possible, pour ceux qui le souhaitent, de refaire ce projet.
Cependant, il ne sera pas possible d'utiliser la TAD TD4003, puisque cette dernière a été arrêté.

Mais fort heureusement, j'ai trouvé une alternative qui s'en rapprochera énormément, et pour un coût quasi deux fois moindre, en utilisant la Radian 951Be à la place de la TD4003, et le tweeter Fostex T500A-MKIII.
Le résultat auditif en sera très proche, même si, y intégrer un tweeter sera toujours plus délicat sur une enceinte de cette taille, mais pas impossible, la preuve en 2003, comme j'avais mon pavillon AR4325H qui était beaucoup plus grand, cela faisait chuter la 4003 ds le haut du spectre, rendant l'ajout du Super-tweeter TAD ET-703 obligatoire.   (pour info: TAD le refait sous l'appellation ET-703a).
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli A-120 + Préamp-Dac P-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion "Elite"
Avatar de l’utilisateur
jpvoit
10 watts
10 watts
Messages: 114
Inscription: 13 Jan 2014 à 10:32
Localisation: DENAT


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #35 par jpvoit » 21 Sep 2023 à 19:40

Actuellement, j'écoute le système avec le dernier filtre optimisé par un forumeur en partant de mon filtre de 2003, et je m'apprête à tester deux types de résistances dans l'atténuateur.

Au départ, j'utilisais la MUNDORF MRES20 SUPREME, et actuellement, j'écoute, avant de revenir à la Mundorf, l'OHMITE AG10J dont on a parlé avec beaucoup d'éloges sur d'autres sites étranger.

Je vais écouter longtemps, avant de venir sur la Mundorf, pour me familiariser avec ce son sur mes enceintes.

Si quelqu'un à fait des comparatifs avec des résistances sur des enceintes, quelques mots seraient sympas ...
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli A-120 + Préamp-Dac P-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion "Elite"
Avatar de l’utilisateur
jpvoit
10 watts
10 watts
Messages: 114
Inscription: 13 Jan 2014 à 10:32
Localisation: DENAT


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #36 par AJMARS » 21 Sep 2023 à 20:27

jpvoit » 21 Sep 2023, 10:32 a écrit:L'avenir de ce projet :
Une fois que tous les plans, à la fin de ce post, seront fournis, il sera possible, pour ceux qui le souhaitent, de refaire ce projet.
Cependant, il ne sera pas possible d'utiliser la TAD TD4003, puisque cette dernière a été arrêté.

Mais fort heureusement, j'ai trouvé une alternative qui s'en rapprochera énormément, et pour un coût quasi deux fois moindre, en utilisant la Radian 951Be à la place de la TD4003, et le tweeter Fostex T500A-MKIII.
Le résultat auditif en sera très proche, même si, y intégrer un tweeter sera toujours plus délicat sur une enceinte de cette taille, mais pas impossible, la preuve en 2003, comme j'avais mon pavillon AR4325H qui était beaucoup plus grand, cela faisait chuter la 4003 ds le haut du spectre, rendant l'ajout du Super-tweeter TAD ET-703 obligatoire.   (pour info: TAD le refait sous l'appellation ET-703a).


Bonsoir,

Le couplage d'un tweeter (j'ai eu des ET703, et plein d'autres dont des Fostex, des JBL, etc...) n'est pas une petite affaire, sans parler des problèmes de filtrage, rien que le positionnement géométrique du tweeter est un problème quasi insoluble. Si tu places le tweeter en face avant de l'enceinte, à la bouche des pavillons, il y a non seulement des problèmes de retard à gérer, mais aussi une très grande différence de taille des fronts d'ondes qui rendent la fusion très hypothétique. si tu places le tweeter au niveau de la membrane de la compression, ce qui est émis par le tweeter est totalement diffracté par les arrêtes du pavillon de médium et la cohérence du front d'onde est totalement détruite (ça arrose dans toutes les directions en gros...).
Ma vision de la chose c'est que l'ajout d'un tweeter sur ce genre de système avec cette géométrie d'enceinte, est très très difficilement réalisable.
Il est à mon sens très important de rester en deux voies (plus sub). Le problème reste le même quelle que soit la chambre 1", 1.4" ou 2".

Avoir un couple chambre pavillon qui monte n'est pas une "petite' affaire, mais c'est à mon avis une des clés importantes.

Bien sûr ce n'est que mon opinion.

A plus
André
Je ne cherche pas à "aller plus loin", juste à écouter de la musique
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 35460
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #37 par jpvoit » 21 Sep 2023 à 23:01

Je suis entièrement d'accord avec toi André, mais il faut trouver une chambre qui monte, avec de jolie timbre,
et à part la TD4003 qui n'existe plus, je n'en ai pas trouvé.
La Radian à quasi le même son que la TAD, mais elle coupe vers 8KHZ !
donc il y aura des compromis à trouver ....
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli A-120 + Préamp-Dac P-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion "Elite"
Avatar de l’utilisateur
jpvoit
10 watts
10 watts
Messages: 114
Inscription: 13 Jan 2014 à 10:32
Localisation: DENAT


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #38 par pedro » 22 Sep 2023 à 07:52

Puisque nos moteurs font 116db env, j'utilise un tube 5998 qui sort 1w (Preyale Valadier)
ce "PV" est concu pour ca (et certains LB) et ca s'entend d'autant que je m'évite le pota de base qui nikait tout
puisque j'ai 24db d'ecart entre bas et haut
Il existe un équivalent a transistor de ce "PV" ?


j'ai bien un artec 30 mais parait que c'est naze ...    :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
pedro
500 watts
500 watts
Messages: 12935
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:17


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #39 par jpvoit » 22 Sep 2023 à 09:24

...

j'ai bien un artec 30 mais parait que c'est naze ...    :mrgreen:

Oui, je confirme, c'est naze :sad:
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli A-120 + Préamp-Dac P-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion "Elite"
Avatar de l’utilisateur
jpvoit
10 watts
10 watts
Messages: 114
Inscription: 13 Jan 2014 à 10:32
Localisation: DENAT


Re: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER

Message #40 par AJMARS » 22 Sep 2023 à 10:06

jpvoit » 21 Sep 2023, 23:01 a écrit:Je suis entièrement d'accord avec toi André, mais il faut trouver une chambre qui monte, avec de jolie timbre,
et à part la TD4003 qui n'existe plus, je n'en ai pas trouvé.
La Radian à quasi le même son que la TAD, mais elle coupe vers 8KHZ !
donc il y aura des compromis à trouver ....


C'est pas simple, un moteur 1" montera mieux mais a ses limites dans la bande 800 - 1200 Hz, pour relayer correctement à 800 Hz (ou à 600 Hz) un moteur 1"4 est meilleur, mais il monte moins, sauf quelques moteurs rares comme le 4003, personnellement j'ai abandonné l'option tweeter (j'arrive à rien qui me plaise).
Je suis très impatient de voir tes solutions avec tweeter, et j'espère que j'aurai l'occasion de les entendre un jour, ça me redonnera peut être l'envie.

Il y aurait peut être une solution en remplaçant les 38 par des 30, mais on va perdre du corps et de la "présence" en dessous de 200 Hz, là ou les 38 font la différence, peut être tenter une enceinte à pavillon de grave avec 1x30 cm (Altec 414) et 1x38cm (Altec 515), dans le même pavillon de grave et couper à 1200 Hz avec une chambre 1" ????
Mais je n'ai jamais tenté ce genre de chose et quid du filtrage différent des deux HPs, qui pourrait être "décalé" un peu comme pour les JBL4435 ?

Je tourne ces histoires depuis 35 ans dans tous les sens, et je n'arrive à aucune solution qui satisfasse tout... tu as de la chance avec tes 4003, j'ai appris à me satisfaire de mes 2001, mais il y aurait à gagner entre 800 et 1200 indéniablement.

Bonne suite
Dernière édition par AJMARS le 22 Sep 2023 à 10:14, édité 1 fois.
Je ne cherche pas à "aller plus loin", juste à écouter de la musique
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 35460
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


PrécédenteSuivante

Retourner vers Vieilles membranes

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités