Pré-ampli ligne hiraga "le tube"

[ajls]

En ce moment j’écoute un peu de musique avec mon MC225 fabriqué en 1962

les prix de ces matériels anciens ont certes augmenté mais celui de la hifi « moderne » aussi ..
je ne vois pas énormément d’appareils dans la production post 2010 proposés à un prix comparable qui soutiennent la comparaison, et c’est un euphémisme  

et je n’évoquerai pas par délicatesse le pourcentage probable des post 2010 qui fonctionneront encore normalement après plus de 60 ans d’utilisation  

[moonfly]

‘’Pour s'intéresser à un appareil tel que Le Tube, moins orienté vers la restitution des poullièmes que la plupart des appareils actuels corrects’’

Bonjour,
ce n’est pas une question de poullièmes mais de possibilités, chez moi pour la musique
tout est géré dans des PC, des DSP  etc...  un aperçu de l’interface d’un de mes amplis actuel, ils sont
connectés en USB et via l’interface dans le PC je peux visualiser, gérer, modifier pas mal de chose même en écoute
exemple dans l'image ci-dessous :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Pseudo]

Non merci, sans façon! "Modifier", c'est cela, une reproduction fidèle?

[moonfly]

comme je suis en tri-amplification numérique sur tous mes systèmes et que je modifie le filtrage de mes HP dans les DSP de
mes amplis ainsi que le passage en mono bridgé pour mes caissons de grave je ne vois pas en quoi la ''fidélité'' serait concerné.
mais là n'est pas le sujet du fil. Fin de sujet pour moi, enfin presque.

-- 08 Nov 2023 à 15:06 --

@fdracing
comme je n’ai pas de temps à perdre en lecture sans intérêt je t’ai mit dans les ignorés
tu devrais en faire de même me concernant.

[fdracing]

comme je suis en tri-amplification numérique sur tous mes systèmes et que je modifie le filtrage de mes HP dans les DSP de
mes amplis ainsi que le passage en mono bridgé pour mes caissons de grave je ne vois pas en quoi la ''fidélité'' serait concerné.
mais là n'est pas le sujet du fil. Fin de sujet pour moi, enfin presque.

-- 08 Nov 2023 à 15:06 --

@fdracing
comme je n’ai pas de temps à perdre en lecture sans intérêt je t’ai mit dans les ignorés
tu devrais en faire de même me concernant.

non non la lâcheté c'est pas mon truc , quand on me demande quelque chose je réponds , je montre , j'explique , etc .. , je fait ce que je dit et dit ce que je fait , sur un forum public c'est un peu la moindre des choses  


.

[AJMARS]

Bonjour,

Après en avoir discuté avec une personne qui en a un, elle m'a dit que la partie ligne était gérée par le même tube de sortie que le RIAA.
C'est à dire une triode 12AX7, ce qui est assez étonnant comme choix. (C'est un tube à fort gain).

Je pense que ce préampli a surtout été conçu pour le RIAA, et que le ligne était moins important.

A plus
André

-- 08 Nov 2023, 16:14 --

‘’Pour s'intéresser à un appareil tel que Le Tube, moins orienté vers la restitution des poullièmes que la plupart des appareils actuels corrects’’

Bonjour,
ce n’est pas une question de poullièmes mais de possibilités, chez moi pour la musique
tout est géré dans des PC, des DSP  etc...  un aperçu de l’interface d’un de mes amplis actuel, ils sont
connectés en USB et via l’interface dans le PC je peux visualiser, gérer, modifier pas mal de chose même en écoute
exemple dans l'image ci-dessous :

[ Image ]

Tu as une approche de l'audio, elle se défend et correspond à tes choix, c'est à mon sens une approche qui peut être intéressante mais qui n'est pas unique (ni spécialement "moderne" pour ceux qui font du traitement numérique du signal depuis la fin des années 80... mes premiers essais avec le BSS 388 ne datent pas d'hier et tu ne sais probablement pas ce qu'est l'ADSP1010)
Mais d'autres approches sont possibles, J'ai entendu des systèmes très intéressants conçus à partir d'une platine CD, d'un ampli en classe AB et d'une paire d'enceintes "monitor" deux voies. Cette approche n'est pas spécialement désavantagée par rapport à un système multi amplifié avec correction numérique. C'est une question de choix.
Et ici beaucoup de gens font des choix différents, y compris vintages ou anciens (il ne faut pas oublier que ce forum a été bâti par des fans d'enceintes vintages, c'est un fait qu'il ne faut pas perdre de vue).... il convient de respecter ces choix et de comprendre que même pour des choix qui ne sont pas les nôtres, certains ont leurs raisons de faire ce qu'ils font. Si tu regardes tout ce que fait PSI à partir de traitements analogiques... tu te doutes bien que ce n'est pas par méconnaissance des traitements numériques (à l'EPFL, il me semble qu'il savent ce qu'est un filtre numérique).
J'ai par le passé pas mal "brocardé" les systèmes construits à partir de haut-parleurs "large bande", qui ne sont pas ma "tasse de thé", et avec du recul, c'était un peu stupide de ma part.... il faut se donner plus de marge et comprendre que les choix des autres sont les choix des autres et qu'ils ont leurs raisons.
Je reviendrai peut être à un système avec un filtrage/correction totalement numérique, mais je ne pense pas que ce soit forcément la graal. Il me semble aussi que le fait que les choses soient "modernes" ou "anciennes" n'est finalement qu'un argument pas très important.
Il faut aussi apprendre à prendre du recul.

A plus
André

[moonfly]

‘’il convient de respecter ces choix’’

tout à fait et voilà un très bon exemple :

La demat c nul

[AJMARS]

Il est pas mal aussi de ne pas systématiquement chercher l'affrontement (même si je suis parfois mal placé sur ce sujet).

[Raphael 5590]

Il est pas mal aussi de ne pas systématiquement chercher l'affrontement (même si je suis parfois mal placé sur ce sujet).

J'ai aussi cette impression que cela vire de plus-en-plus rapidement à l'affrontement sur pas mal de sujets... Comme dans la vie en général actuellement  

[apogee]

Dans les jours à venir, je vais avoir l’opportunité de tester un préampli à tubes PR2 de chez Sébastien Amiet « the tube clinic » qui d’après lui devrait matcher avec mon Apolo de L’Atelier de L’Audiophile ( prototype PP 6CA7).

[Pseudo]

Il faut tout de même rappeler que Le Tube fabriqué par Lectron et commercialisé par La Maison de l'Audiophile n'a rien à voir (en tout cas esthétiquement: deux boîtiers) avec le prototype présenté par Jean Hiraga dans son article (qui m'avait incité à aller écouter ce pré à Paris, et à l'acquérir), et encore moins avec la version "améliorée" présentée en lien dans le port initial de ce fil.

Tiens! cela me donne presque envie de réactiver le mien, pour réactualiser mes souvenirs... Reste à savoir s'il fonctionnera car, la dernière fois que je l'ai examiné, il y avait pas mal de sels d'oxydation sur le circuit imprimé.

[Narcose]

je vais avoir l’opportunité de tester un préampli à tubes PR2 de chez Sébastien Amiet « the tube clinic » qui d’après lui devrait matcher avec mon Apolo de L’Atelier de L’Audiophile

Avec un Apolo, un préampli Creed serait parfait (à ne pas confondre avec Creek)... Un "Apolo Creed" matche dans la catégorie poids lourd ! (Je sors)

[EUVRARD]

Avec un Apolo, un préampli Creed serait parfait (à ne pas confondre avec Creek)... Un "Apolo Creed" matche dans la catégorie poids lourd ! (Je sors)

Celle-là, je la cite pour la postérité  

[lavoi]

Tiens! cela me donne presque envie de réactiver le mien, pour réactualiser mes souvenirs... Reste à savoir s'il fonctionnera car, la dernière fois que je l'ai examiné, il y avait pas mal de sels d'oxydation sur le circuit imprimé.

Avec le temps les condensateurs tantales cathodes des ECC83 sont fatalement mal en point pour ne pas dire plus.
Le contacteur phono  tuner aussi est de mauvaise qualité. Un bon nettoyage s'impose.
Révisé '' le tube'' est un excellent étage phono. Utilisé en ligne le résultat est plutôt quelconque, fort typé tube.

[lcartau]

‘’il convient de respecter ces choix’’

tout à fait et voilà un très bon exemple :

La demat c nul

Oui mais tout le monde n'a pas la chance d'avoir un si joli système à base d'électroménager. En clair, tu n'as jamais écouté ce préamplificateur   ...

J'en ai eu un fabriqué par la maison de l'Audiophile. Qu'en dire? C'est comme beaucoup de produits de cette maison. ça fait de la Musique. Beaucoup. Est ce l'objet de la Hifi? Je peux comprendre ton point de vue. Comme te le dit André, pas la peine d'être vindicatif  

[Pseudo]

Oui mais tout le monde n'a pas la chance d'avoir un si joli système à base d'électroménager.

En clair, tu n'as jamais écouté ce préamplificateur   ... J'en ai eu un fabriqué par la maison de l'Audiophile. Qu'en dire? C'est comme beaucoup de produits de cette maison. ça fait de la Musique. Beaucoup.

Cela me rappelle une rencontre du Forum Delphi chez un sympathique membre de Salon-de-Provence dont j'ai oublié le nom. Il possédait une installation paramétrable qui pilotait des satellites sur des caissons de basses, des Onken peut-être, je ne suis pas sûr. Un des visiteurs (JMW??) a commencé à modifier les paramètres. Après quelque temps, on ne savait plus ce qu'on écoutait, toutes les références étaient faussées. Gros embarras... et la configuration initiale n'avait pas été mémorisée!

[AJMARS]

1.jpg

2.jpg

A plus

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[lcartau]

Oui j'ai eu. Avant une comparaison directe avec le SRPP Anzaï (celui j'en ai eu 3). J'ai garde le SRPP mais honnêtement c'était très honnête ce Pré Le Tube. C'était il y a un peu plus de 12 ans. Je crois que c'est Brufa qui me l'avait vendu.

[AJMARS]

Bonjour,

En fait pas mal de préamplificateurs utilisent deux triodes dans le RIAA, à commencer par le modèle RCA original.

Ce qui est plus original dans celui là (Le Tube) c'est la conception de la correction RIAA semi passive, semi dans la contre réaction.

A plus
André

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Dernière édition par AJMARS le 10 Nov 2023 à 16:37, édité 2 fois.

[Zannekin]

[quote="[url=https://www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.php?p=1016048#p1016048]
Cela me rappelle une rencontre du Forum Delphi[/quote]

Bon ok je suis un peu hors sujet mais je trouvais ces réunions "parisiennes" bien sympathiques.
Quant à JMW, je me souviens qu'il avait "piloté" une conférence très intéressante, associé à un ponte de la FM venu d'Allemagne.
çà remonte à 20 ans.....séquence nostalgie....