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Vous conditionnez votre secteur?

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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #21 par ZORGL » 30 Déc 2023 à 23:35

Jamais bien compris ces affaires.
Sur Paris j'étais embété souvent /Ecoutes décevantes, parfois limite voilées , avec un bzzzt du frigo agaçant aussi des fois,  contrastant avec d'autres moments ...tard dans la nuit, l'aprème.

Depuis Brive & 2 lignes dédiées de 2.5mm de calbes avec prises schuko, no problémo !
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https://www.youtube.com/watch?v=b-XxZtyM6Qk
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #22 par MHz » 30 Déc 2023 à 23:55

De mon côté, j'utilise un conditionneur IREM, un ancien modèle MINISTATIC TS acheté sur le marché de l'occasion qui était utilisé dans des laboratoires HF. Cette société propose différents modèles industriels plus gros :
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #23 par Phil » 31 Déc 2023 à 11:43

jef paris » 30 Déc 2023, 21:40 a écrit:un silence abyssal même la tête dans les HP, malgré un système à tubes.


Pourquoi les appareils à tubes seraient-il plus sujet aux pollutions secteur ou ne seraient-ils pas silencieux ?

Un ampli à lampes bien conçu est totalement silencieux, sans buzz ni souffle dans les aigus, même sur des HP de105/110db/W avec la tête dans les pavillons. Sur des HP qui ont 10/15db d'efficacité en moins, la question ne devrait même pas se poser.
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #24 par Bruno D » 31 Déc 2023 à 12:03

Rumeurs et la flemme d'utiliser son cerveau.
Les amplis à tube font du bruit, rumeur venue du chauffage alternatif des DHT > tous les amplis à tube sont bruyants.
Le bruit vient du secteur > il faut filtrer et conditionner le secteur.
Il n'y a plus aucun raisonnement, plus aucune logique de simple bon sens, Linky, CPL, 50Hz, c'est pareil.
Cela tient de la foi, du religieux, il faut "conditionner le secteur"

Je crois malheureusement que c'est l'humain qui est sévèrement conditionné.
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #25 par claude_m4 » 31 Déc 2023 à 12:35

jef paris » 30 Déc 2023, 21:40 a écrit:Pour ma part j’utilise un symétriseur secteur Watt Cat 1500 VA 8 prises. C’est ce que j’ai trouvé de mieux pour avoir un silence abyssal même la tête dans les Hp, malgré un système à tubes. Et tout cela sans perte de quoi que ce soit, bien au contraire.
La qualité de fabrication est exceptionnelle et le concepteur-fabricant, Sébastien Blanc, est vraiment un artisan charmant et à l’écoute de ses clients.
https://www.facebook.com/people/Watt-Ca ... 91481/#_=_


Bonjour Jef ,

pour le silence "abyssal " il faut l'imputer à ton préamplificateur et ses transfos de sortie

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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #26 par Luke » 31 Déc 2023 à 12:40

Bonjour

Pas de conditionnement, je ne comprends pas l’utilité d’ailleurs. Peut etre que sur de vieilles installations électriques il peut y avoir des soucis, trouver encore un interrupteur rotatif comme il se faisait, dans une installation récente ou moins récente il ne doit plus t avoir ce genre de soucis, a defaut il faut mieux faire vérifier son installation plutot que de se limiter a des trucs pour améliorer le son.
En revanche, une ligne spécifique est utile pour tout couper d’un seule geste, tout comme une barrette avec interrupteur
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #27 par CC44 » 31 Déc 2023 à 12:43

Pour ce que j'ai pu entendre, c'est comme si on avait mis un coup de chiffon sur une vitre sale.
Cela dit, on parle souvent d'un écrasement, ce que je n'ai pas perçu.
Le meilleur moyen de voir à moitié pleine une bouteille à moitié vide est de la vider.


En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #28 par claude_m4 » 31 Déc 2023 à 12:47

bonjour Luke ,

regarde la définition d'un conditionneur secteur ,elle existe dans le monde électrique  ;dans le monde de la hifi cela a été pas mal dévoyé.

juste d'un point de vue électrique ,si tu as des appareils vintage fonctionnant avec une tension plus faible que maintenant et que ta tension réseau est élevée ,tu fais comment ?

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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #29 par Raphael 5590 » 31 Déc 2023 à 12:53

Bruno D » il y a 43 minutes a écrit:Rumeurs et la flemme d'utiliser son cerveau.
Les amplis à tube font du bruit, rumeur venue du chauffage alternatif des DHT > tous les amplis à tube sont bruyants.
Le bruit vient du secteur > il faut filtrer et conditionner le secteur.
Il n'y a plus aucun raisonnement, plus aucune logique de simple bon sens, Linky, CPL, 50Hz, c'est pareil.
Cela tient de la foi, du religieux, il faut "conditionner le secteur"

Je crois malheureusement que c'est l'humain qui est sévèrement conditionné.


C'est vrai que chercher la cause d'un problème avant d'implémenter une éventuelle solution serait une démarche logique.
Du bruit peut, en effet, avoir des causes multiples liées à l'alimentation, à l'appareil lui-même (panne, conception douteuse...)
Avoir un esprit cartésien, ça aide à ne pas s'égarer en "solutions" mystiques  :biggrin:
J'ai un classe "T", c'est grave Docteur ?
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #30 par CC44 » 31 Déc 2023 à 13:04

Je ne pense pas qu'il s'agisse de bruit mais de netteté.
Le meilleur moyen de voir à moitié pleine une bouteille à moitié vide est de la vider.


En attendant ce qui arrivera , posons-nous les vraies questions : http://www.youtube.com/watch?v=T3wCaIO7wPY
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #31 par claude_m4 » 31 Déc 2023 à 14:04

bonjour cc 44

la tu vas un peu vite en besogne ,pour le moment certains se posent la question de l'utilité d'un point de vue électrique .

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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #32 par jef paris » 31 Déc 2023 à 14:24

claude_m4 » 31 Déc 2023, 12:35 a écrit:Bonjour Jef ,

pour le silence "abyssal " il faut l'imputer à ton préamplificateur et ses transfos de sortie

claude

Pas faux!
Malgré tout le transfo symétriseur a sublimé l’ensemble, que ce soit en termes de silence entre les notes, de micro détails et de scène sonore.
Avec ou sans il n’y a pas photo :wink:
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #33 par Luke » 31 Déc 2023 à 14:55

claude_m4 » Aujourd’hui à 12:47 a écrit:bonjour Luke ,

regarde la définition d'un conditionneur secteur ,elle existe dans le monde électrique  ;dans le monde de la hifi cela a été pas mal dévoyé.

juste d'un point de vue électrique ,si tu as des appareils vintage fonctionnant avec une tension plus faible que maintenant et que ta tension réseau est élevée ,tu fais comment ?

claude


Hello

Je prends un autotransfo par  exemple. Mais je conçois que certains coins de France soient mal distribués et nécessite un remède plus important.
Un pote en avait acheté un, sans résultat probant chez lui, je l’avais essayé et rien de plus non plus. On a peut etre de la chance, je ne sais pas.
Bous l’utilisez dans quels buts, quelles conditions ?
Merci
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #34 par claude_m4 » 31 Déc 2023 à 15:30

jef paris » 31 Déc 2023, 14:24 a écrit:
Pas faux!
Malgré tout le transfo symétriseur a sublimé l’ensemble, que ce soit en termes de silence entre les notes, de micro détails et de scène sonore.
Avec ou sans il n’y a pas photo :wink:


jef ,

pour le " silence abyssal " j'en parle en connaissance de cause ,j'ai un préamplificateur à transfos de sortie

"Malgré tout le transfo symétriseur a sublimé l’ensemble, que ce soit en termes de silence entre les notes, de micro détails et de scène sonore.
Avec ou sans il n’y a pas photo

Tu vais mis la charia avant l'hébreu  :biggrin:  effectivement la symétrisation du secteur évite chercher le "bon sens " de la prise secteur et permet un gain notable à l'écoute ,plus le filtrage l'on gagne aussi dans la partie média aigu .

luke


les entreprises  françaises qui commercialise des variacs vendent pour beaucoup dans des pays comme l'Afrique ou les variations de tension sont apparemment très fréquentes et semblent poser problèmes .

Ok me direz-vous :nous ne sommes pas en Afrique ?

Oui mais le réseau chez nous est vieillissant et les investissements dans se sens sont "réduits "  ce qui avec les actionnaires rentrés au capital n'a pas amélioré la situation...

En plus à moins d' habiter dans un lotissement neuf ,les câbles d'alimentation du réseau de distribution dans les villes sont souvent anciens (70 ans par chez moi ) les besoins de cette époque ne sont plus les mêmes que les nôtres

cela provoque parfois des pannes (câbles défaillants ) mais aussi des fluctuations avec des chutes de tension que Enedis compensent parfois avec des hausses de tension importantes (c'est aussi le cas dans mon quartier ).

des travaux parfois sont programmés par tranches mais lors d'une panne Enedis ne change que la partie défectueuse ,c'est aussi du vécu .

lorsque le maître d'oeuvre d 'Enedis s'est pointé dans mon quartier ,je lui dis dis :penser à changer le reste de la rue et les "câbles papier " (comme les appellent les monteurs de terrain )

il m'a répondu :qu'est ce que vous en savez ?

deux mois après la rue était en panne !!!

voila pour ce qui est de la partie électrique

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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #35 par Luke » 31 Déc 2023 à 16:08

claude_m4 » il y a 37 minutes a écrit:

jef ,

pour le " silence abyssal " j'en parle en connaissance de cause ,j'ai un préamplificateur à transfos de sortie

"Malgré tout le transfo symétriseur a sublimé l’ensemble, que ce soit en termes de silence entre les notes, de micro détails et de scène sonore.
Avec ou sans il n’y a pas photo

Tu vais mis la charia avant l'hébreu  :biggrin:  effectivement la symétrisation du secteur évite chercher le "bon sens " de la prise secteur et permet un gain notable à l'écoute ,plus le filtrage l'on gagne aussi dans la partie média aigu .

luke


les entreprises  françaises qui commercialise des variacs vendent pour beaucoup dans des pays comme l'Afrique ou les variations de tension sont apparemment très fréquentes et semblent poser problèmes .

Ok me direz-vous :nous ne sommes pas en Afrique ?

Oui mais le réseau chez nous est vieillissant et les investissements dans se sens sont "réduits "  ce qui avec les actionnaires rentrés au capital n'a pas amélioré la situation...

En plus à moins d' habiter dans un lotissement neuf ,les câbles d'alimentation du réseau de distribution dans les villes sont souvent anciens (70 ans par chez moi ) les besoins de cette époque ne sont plus les mêmes que les nôtres

cela provoque parfois des pannes (câbles défaillants ) mais aussi des fluctuations avec des chutes de tension que Enedis compensent parfois avec des hausses de tension importantes (c'est aussi le cas dans mon quartier ).

des travaux parfois sont programmés par tranches mais lors d'une panne Enedis ne change que la partie défectueuse ,c'est aussi du vécu .

lorsque le maître d'oeuvre d 'Enedis s'est pointé dans mon quartier ,je lui dis dis :penser à changer le reste de la rue et les "câbles papier " (comme les appellent les monteurs de terrain )

il m'a répondu :qu'est ce que vous en savez ?

deux mois après la rue était en panne !!!

voila pour ce qui est de la partie électrique

claude


Ah oui effectivement bien galère !!!
La solution batterie ? Ou faire ton elec avec panneaux….???
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #36 par claude_m4 » 31 Déc 2023 à 18:12

comme la tension est un peu trop élevé ,un variac motorisé

après chaque cas peut être différent   :wink:

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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #37 par F1HIK » 31 Déc 2023 à 23:46

Bonsoir,
moi je peux choisir soit le réseau EDF ou un convertisseur (1,6 KVA) sur batterie et solaire pour la recharge . Si le soleil est timide et lorsque la tension de la batterie descend trop bas un chargeur sur l'EDF ce met en service. et même les 900 watts des E1200 tourne dessus ( mais j'évite)
Il y a une grosse différence en bien lorsque je suis sur batterie , moins de bruit (oreille en sortie des W66) et musique plus douce et comme je peut basculer solaire ou EDF a la voler c'est tres net .

a+

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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #38 par P.Clement » 01 Jan 2024 à 06:32

Hors sujet Hifi.

Bonjour F1HIK,
Bien pris. Je ne sais pas si tu es actif en décamétrique. As tu fait un test en Rx sur une bande déca avec EDF et batterie ? 73.
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #39 par P.Clement » 02 Jan 2024 à 05:52

Raphael 5590 » 31 Déc 2023 à 19:53 a écrit:C'est vrai que chercher la cause d'un problème avant d'implémenter une éventuelle solution serait une démarche logique.
Du bruit peut, en effet, avoir des causes multiples liées à l'alimentation, à l'appareil lui-même (panne, conception douteuse...)
Avoir un esprit cartésien, ça aide à ne pas s'égarer en "solutions" mystiques  :biggrin:


Bonjour Bruno et Raphael,

En effet, l'esprit cartésien, basé sur la rationalité de la physique et la recherche de preuves tangibles, constitue une approche solide pour analyser et comprendre les différentes situations. Cela permet d'éviter de se laisser emporter par des explications et solutions mystiques qui peuvent parfois manquer de fondements concrets (genre triplette et câble secteur magique). Cependant, il est également important de rester ouvert à la diversité des perspectives. La RFI est un domaine complexe, une spécificité de l'électronique. Une pensée cartésienne et professionnelle peut offrir une approche plus équilibrée et nuancée dans la recherche de solutions (l'électronique, c'est un métier).

Malheureusement, une myriade de "solutions" très ambiguës sont actuellement proposées, allant des câbles secteur "magiques" aux filtres de divers types, en passant par les unités régénératrices d'alimentation secteur. Le choix est ardu pour les passionnés d'audio qui n'ont pas forcément un bagage technique spécifique. Certaines approches se révèlent efficaces, tandis que d'autres s'avèrent plus proche de l'arnaque. Il en découle donc une difficulté pour les amateurs d'audio de discerner quelles sont les "solutions" qui méritent réellement d'être prises en considération.
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Re: Vous conditionnez votre secteur?

Message #40 par pecheur1958 » 02 Jan 2024 à 07:31

CC44 » 31 Déc 2023, 12:04 a écrit:Je ne pense pas qu'il s'agisse de bruit mais de netteté.

+1 :wink:
Le mieux est d'essayer chez soi, soit c'est mieux et on garde sinon dans les deux autres cas (pareil voir moins bien) on éjecte :wink:
En causer sans essayer est inutile :wink:
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