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Help, ma lenco se prend pour un grillon

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Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #1 par netjice » 28 Jan 2024 à 18:22

Bonjour,

un truc m'irrite depuis pas mal de temps et ce WE, j'ai décidé de trouver la solution mais je n'y parviens pas.
J'ai 2 76S, et depuis que j'ai acheté la première, j'ai toujours un sifflement intermittent très aigu et légèrement grésillant (d'ou le grillon) dans les enceintes. Ce n'est pas fort mais suffisant pour que le l'entende sur les musiques douces ou lors des silences.
J'ai essayé plusieurs cellules, 6 ou 7 préamps et rien n'y fait. La seule façon de le faire disparaitre, c'est de la débrancher du secteur. EN d'autres termes, que ce soit avec cellule ou pas, moteur en route ou pas, proche des électroniques ou seule posée au sol, et quelque soit le pre phono, ça siffle si elle est reliée au secteur, sur une vibex ou un Synergistic Powercell. Le plus dingue, c'est que j'ai branché la seconde, et qu'elle le fait aussi !

Parmi les amateurs de Lenco, avez-vous déjà rencontré ce type de souci ?
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #2 par alesk6 » 28 Jan 2024 à 19:16

Essaie de blinder les cables d'alim qui arrivent au moteur.
“Je me satisfais aisément du meilleur.”
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #3 par MAZZONI » 28 Jan 2024 à 19:41

Si quelqu'un avait eu la mauvaise idée de les relier à la terre, supprime la terre histoire de voir si ça change quelque chose.
Et, récurrente question, comment sont câblées les sorties vers le préamplificateur ?
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #4 par netjice » 28 Jan 2024 à 19:55

non pas de terre, un simple fil électrique




j'ai toujours cru que c'était parce qu'il n'y a pas de fil de masse à mon cable phono
mais sur l'autre platine, il y en a un et le même bruit apparait

le plus étrange, c'est qu'il n'est pas constant, toutes les 20s. environ, il disparait pour quelques secondes et il revient
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #5 par Bruno D » 28 Jan 2024 à 21:22

Alors ça ne provient probablement pas des platines mais d'un perturbateur externe ...
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #6 par Narcose » 28 Jan 2024 à 21:40

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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #7 par Pseudo » 28 Jan 2024 à 22:35

La radio, c'est un problème bien connu des vinylistes  :wink:
netjice a écrit:Parmi les amateurs de Lenco, avez-vous déjà rencontré ce type de souci ?

Je vérifierais tout de même si la mise à la masse du bras ne résout pas le problème. Le châssis des Lenco est métallique et en contact aussi bien avec le moteur qu'avec le bras. A voir aussi si, comme sur les Thorens, la masse du bras n'est pas ramenée sur le point froid d'un des canaux.
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #8 par MAZZONI » 29 Jan 2024 à 09:15

Je modifie le câblage de la façon suivante et c’est plutôt efficace :


À noter que la liaison masse / points froids est supprimée au niveau du bornier.
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #9 par Time Window » 29 Jan 2024 à 09:41

Pourrais tu essayer l'une ou l'autre de ces Lenco ailleurs qu'à ton domicile...
Juste pour voir si le problème perdure et disculper... ou pas... l'environnement...
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #10 par Pseudo » 29 Jan 2024 à 18:41

MAZZONI a écrit:Je modifie le câblage de la façon suivante et c’est plutôt efficace :
À noter que la liaison masse / points froids est supprimée au niveau du bornier.

Oui, c'est soigneusement fait. Je vais m'en inspirer quand je réviserai la mienne.
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #11 par netjice » 29 Jan 2024 à 18:42

[quote= À noter que la liaison masse / points froids est supprimée au niveau du bornier.[/quote]

et pour un Béotien, nul en électricité, ça veut dire quoi ? :-)
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #12 par jazagogo » 29 Jan 2024 à 18:47

netjice » 28 Jan 2024, 18:22 a écrit:Bonjour,

un truc m'irrite depuis pas mal de temps et ce WE, j'ai décidé de trouver la solution mais je n'y parviens pas.
J'ai 2 76S, et depuis que j'ai acheté la première, j'ai toujours un sifflement intermittent très aigu et légèrement grésillant (d'ou le grillon) dans les enceintes. Ce n'est pas fort mais suffisant pour que le l'entende sur les musiques douces ou lors des silences.
J'ai essayé plusieurs cellules, 6 ou 7 préamps et rien n'y fait. La seule façon de le faire disparaitre, c'est de la débrancher du secteur. EN d'autres termes, que ce soit avec cellule ou pas, moteur en route ou pas, proche des électroniques ou seule posée au sol, et quelque soit le pre phono, ça siffle si elle est reliée au secteur, sur une vibex ou un Synergistic Powercell. Le plus dingue, c'est que j'ai branché la seconde, et qu'elle le fait aussi !

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Salut
Jamais rencontré ce type decsoucis avec mes lencos  :cool:
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #13 par MAZZONI » 29 Jan 2024 à 19:07

netjice » 29 Jan 2024, 17:42 a écrit:[quote= À noter que la liaison masse / points froids est supprimée au niveau du bornier.


et pour un Béotien, nul en électricité, ça veut dire quoi ? :-)[/quote]

Sur la photo du bornier, on voit une liaison (un fil) entre le point central (là où arrive la masse du bras) et les points froids droit et gauche.
SI ça marchait comme ça (hormis le sifflement qui est apparu), ne rien changer ; mais ce n'est pas optimal car ça ne permet pas en l'état de profiter du bandage des câbles, si blindage il y a ; c'est d'époque...
D'où ma suggestion de recâblage, mais il y a longtemps que je n'évangélise plus  :wink:
Plus d'explications en MP si nécessaire, mais les hypothèses à vérifier sur l'environnement sont les premières choses à faire.
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #14 par Pseudo » 29 Jan 2024 à 22:01

MAZZONI a écrit:il y a longtemps que je n'évangélise plus  :wink:


C'est étonnant: dans les années 80, ces modifications étaient largement discutées et comprises. Je suis toujours surpris que des adeptes du "vinyl-revival" semblent ne pas se préoccuper de ces fondamentaux techniques.

A se demander ce qu'ils écoutent, ou désirent écouter?

Nous nous sommes opposés sur certains aspects mécaniques de la lecture des 33 tours. Il semble que nous soyons davantage d'accord dans le domaine électrique  :cool:
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #15 par MAZZONI » 30 Jan 2024 à 00:42

Bah, je sais ce qui marche chez moi, rien d’ésotérique d’ailleurs, et je m’en tiens aux fondamentaux ; en électricité, une source de tension n’est pas une source de courant ; en mécanique, l’inertie est une force.
Et par dessous tout, ne pas être ennuyé par les pannes et les machines qui se dérèglent dès que tu tournes le dos.
Et j’oubliais : fuir les marchands du temple.
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #16 par netjice » 30 Jan 2024 à 08:45

ok merci pour ces explications, je vais tenter un des WE à venir de me faire un cable
pour le blindage, une simple tresse suffit ?

j'ai tenté de débrancher des appareils hier, à commencer par la box, mais aucun effet. Je l'ai branchée dans une autre pièce avec une rallonge, rien non plus. La seule chose dont je suis certain, c'est qu'en touchant le bras avec la main, le bruit s'atténue, sans disparaitre. Dès que je relache, il revient plus fort.

Je ne suis pas victime du vinyle-revical. Première platine il y a 35 ans, une P3, suivie de 2 LP12 pendant 20 ans. Sans soucis techniques. La Lenco vient seconder la Raven quand je travaille ou bouquine. J'ai eu des souci de ronfle dans mon précédent appartement - vieille installation électrique - mais sur les preamplis (ARC Ref3 notamment) qui ont disparu depuis. On peut être amateur de vinyles sans être technicien ou bricoleur, j'admire vos connaissances / capacités à fine-tuner ces machines et j'assume mon ignorance quand je pose ces questions de béotien

Il y a d'autres bras qui se montent sur les Lenco ?

Bonne journée
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #17 par MAZZONI » 30 Jan 2024 à 11:32

"...pour le blindage, une simple tresse suffit ?..."
Câble 2 conducteurs + tresse : plus la tresse est "dense", mieux c'est.
Mogami propose des choses intéressantes, pas exotiques et pas chères, genre la référence 2792.
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #18 par Bruno D » 30 Jan 2024 à 11:40

Il existe des câbles multi-conducteurs avec une tresse de blindage doublée d'un feuillard en aluminium.
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #19 par Pseudo » 30 Jan 2024 à 11:58

netjice a écrit:La seule chose dont je suis certain, c'est qu'en touchant le bras avec la main, le bruit s'atténue, sans disparaitre. Dès que je relâche, il revient plus fort.

Cela, c'est un indice sûr que le câblage n'est pas correct. J'observais le même symptôme sur mon Thomas Schick avant de changer les fiches et, bien sûr, de refaire les soudures.

Contenu: révéler
M. Schick est un bon mécanicien, mais un très piètre soudeur. Il faisait aussi des économies de bout de chandelle sur les fiches. Je crois que cela a été amélioré.
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Re: Help, ma lenco se prend pour un grillon

Message #20 par MAZZONI » 30 Jan 2024 à 12:27

J'ai eu entre les mains un bras Schick neuf qui générait de la ronflette. En y regardant de près, j'ai proposé de couper une liaison de masse superflue qui créait une boucle. Le propriétaire, tremblant, a accepté l'incision ... qui s'est révélée salutaire.
Mais je ne sais pas ce qu'il serait advenu de la garantie en cas de besoin ...
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