Conflit masse/point milieu

[jojolescargot]

Les ingénieurs de Heathkit n'en avaient pas prévus sur leur schéma.

Tout ce que vous me dites, je le comprends. Ceci étant dit, ce kit a été conçu dans les années 50, il y a peut être une approche plus moderne. Je cherche pour l'instant à comprendre ce que Patrice a voulu faire, quels ont été ses arbitrages. Je me doute qu'il y a d'autres façons de faire.

[jojolescargot]

Autre PP avec filaments polarisés à 52V :
https://novotone.be/projets/ampli-pp6550
"Les filaments de tous les tubes sont polarisés à +52 Vdc afin de supprimer l’influence thermoïonique ‘’filament-cathode’’ qui peut induire un ronflement à 50 Hz surtout au niveau des triodes d’entrée. Le niveau de bruit mesuré en sortie haut-parleur est de 250 µV Lin."

[FAYET]

En 30 ans de montages, je n'ai jamais eu de bruits rapportés par l'isolement k/f sur mes PP.
Bien entendu en regardant le data du tube pour l'isolement k/f.
Sur le dernier que j'ai fabriqué, le rapport signal bruit est non mesurable.

Le seul schéma ou j'ai eu des soucis était le SRPP.
J'ai réglé ça avec 2 tubes indépendants: pour les triodes inférieures ou on met le PM/F simplement au commun ; et pour les triodes supérieures on s'arrange pour que les cathodes soient légèrement  positives par rapport à la polar/F. Une dizaine de V suffisent, certains préconiseraient de 30 à 40v.

Après, on peut polariser des filaments qui ont un isolement k/f bien en deçà des soucis de fuites.
Alors que d'autres points devraient être regardés..Comme la protection des transfos de sortie en cas de CC sur un tube, la protection des tubes mais aussi d'autres choses....qu'il faudrait prévoir.

Un concepteur fait des choix. je fais le choix de rester pragmatique et faire des choix qui vont répondre à une problématique constatée ou future.

Sii tu veux les polariser tu peux, mais pour moi, cela ne servira pas à grand chose sauf si tu mets des tubes à la construction douteuse comme certains disponibles sur Aliexpress qui sont des rébus de productions.
A moins de commercialiser un produit et vouloir se prémunir du choix de l"utilisateur de monter des tubes à la construction aléatoire.
Là, tu y trouvera, peux-être un interêt quoi qu'un tube mal fagoté le restera.

L'Uk/f d'une KT66 est de 200 volts....là ou tu en est très éloigné
Voilà pourquoi je ne rejoins pas cette idée et je t'en ai expliqué mes raisons.
A toi de voir car ça reste ton projet.

Dernière édition par FAYET le 13 Fév 2024 à 01:24, édité 4 fois.

[jojolescargot]

Oui, tu as sans doute raison, Philipe.
Ton expérience dépasse de loin la mienne, et c'est pourquoi je cherche à comprendre le pourquoi des choses.
Peux tu me communiquer ton schéma de PP ?

[FAYET]

Si tu as envie de concevoir ce PP de KT66, inspire toi du schéma d'origine que je t'ai posté ici.
Il vaut sabs doute le coup d'être essayé puisqu'il retient ton attention, mais ne néglige pas la qualité des composants.
Mon dernier projet a un coût assez élevé avec des tubes rares et un schéma un peu compliqué: j'en ai eu pour un peu plus de 5000 euros.
Pour débuter, ce n'est pas le bon plan.
Le projet que tu as es très bien et pas compliqué à réaliser avec des tubes trouvables, bons et abordables.

La question est de savoir ce que tu souhaites faire exactement avec ce projet d'ampli?
Pourquoi ce schéma de PP de KT66 retient ton attention.
Pour quelles enceintes, quelle pièce...
Ou alors juste l'envie de faire ça.
Toutes les raisons sont bonnes à partir du moment ou on s'est posé certaines questions avant de se lancer dans un projet,
Philippe

[jojolescargot]

Il te faut savoir que ce n'est pas mon premier projet, mais le troisième. Donc on peut dire que je suis un débutant confirmé.
J'ai fait un PP EL84 comme ampli guitare (Vox AC30).
Puis un SE845 avec l'aide de Patrice, ampli dont je suis très content.
Actuellement je me lance dans la fabrication d'un préampli phono/ligne lampe.
Et comme future projet un PP pour éventuellement aller avec des Ls3/5a dans une pièce de 25m2. Pour l'instant un QUAD 303 suffira. Ces enceintes sont sans doute trop juste pour cette pièce, ce sera en attendant de construire une paire d'enceinte.
Je sais que le budget d'un tel ampli sera dans les 2000€, et mon plus grand plaisir sera de le construire, et pour l'instant de le concevoir. Quant aux KT66, mis a part qu'elles soient de bonnes candidates pour un PP, j'aime leur esthétique.

[FAYET]

Eh bien part sur ce projet.
C'est une bonne idée et les KT66 sont de bons tubes.
Le Williamson est aussi un bon schéma mais il en existe pas mal et je dois, peux-être, en avoir quelques uns dans mes dossiers.
Tu auras une dizaine de watts en mode triode et une vingtaine en UL.
Reste à choisir de bons transfos de sortie si tu ne les as pas.

[jojolescargot]

Sans doute des LL3723 ou LL2769
Etage déphaseur :
http://server.idemdito.org/electro/hist ... -amp2a.htm

[AJMARS]

Bonjour,

Une des questions principales à se poser est la disponibilité actuelle des tubes employés...

Pour le 82 ça ne devrait pas poser de problème, pour le KT66, c'est à voir et une possibilité d'utiliser aussi facilement l'EL34 ou le 6L6 à moindres modifications serait un plus....

A mon avis.

A plus
André

[Bruno D]

J'ai eu un Leak Stéréo 60, qui pouvait fonctionner aussi bien avec des EL 34, KT66 ( appareil British oblige ) et 5881.
Mais les KT 66 avaient tendance au dépassement de dissipation ( plaques très légèrement rougeoyantes ) donc le passage d'une référence à une autre demande une polarisation de compromis si on veut changer souvent.

[AJMARS]

Bonjour

Dans mon esprit il n'était pas question de changer souvent mais de pouvoir passer à autre chose avec "peu" de modifications...


A plus

[FAYET]

Bonjour,

Une des questions principales à se poser est la disponibilité actuelle des tubes employés...

Pour le 82 ça ne devrait pas poser de problème, pour le KT66, c'est à voir et une possibilité d'utiliser aussi facilement l'EL34 ou le 6L6 à moindres modifications serait un plus....

A mon avis.

A plus
André

Salut André,
Les KT66 chinoises sont de bons tubes et les ECC82 assez aisément trouvables à un bon tarif.
Voilà pourquoi le projet de départ de notre ami se présente bien.
De plus, il a une sensibilité (tout comme moi ) sur l'esthétique de la KT.
La voie semble dégagée.
Philippe

[jojolescargot]

Bonjour,

Une des questions principales à se poser est la disponibilité actuelle des tubes employés...

Pour le 82 ça ne devrait pas poser de problème, pour le KT66, c'est à voir et une possibilité d'utiliser aussi facilement l'EL34 ou le 6L6 à moindres modifications serait un plus....

A mon avis.

A plus
André

Salut André
On trouve des quads KT66 JJ/TAD/psvane/shuguang
Quellles différences entre les GE GC ?

[AJMARS]

Bonjour Philippe

Il y a des KT66 chez JJ aussi visiblement..
.
J'ai un jeu de KT66 Gec mais c'est un tube que je ne connais pas assez pour donner un avis sur les versions..

J'avais trouvé les KT66 Gec chez le marchand d'électronique du coin au milieu des tubes russes et chinois.... un vrai conte de fées.

A  plus

[Phil]

On trouve des quads KT66 JJ/TAD/psvane/shuguang
Quellles différences entre les GE GC ?

Bonjour,
Les TAD,  "Marshall", "valve "Art" sont des Shuguang rebadgées, avec des prix variables selon les marques. Elles sont fabriquées depuis 1996 sur le gabarit GEC, facilement reconnaissable : plaque courte en haut du bulbe, avec deux ouvertures en rectangle :

Les JJ sont fabriquées sur un gabarit de plaque qui leur est propre :

Les Golden Lion, Tungsol, sont sur des gabarits de plaques différents, parfois des 6L6 rebadgées KT66.

Psvane sont des anciens de chez Shuguang, Les produits semblent similaires au niveau gabarit, souvent avec des finitions (Art, Legend, Acme séries) qui font surtout grimper les prix. Vsiblement aucune KT66 à leur catalogue :
http://www.psvane.com/wap/fkjdxl/738.html

[jojolescargot]

Salut
Merci pour cet éclairage
Pour les Psvane :
https://www.audiophonics.fr/fr/tubes-et ... 18288.html

[francois]

je me trompe peut être mais les tubes sont de moins en moins employés et donc le nombre de constructeurs doit se réduire aussi