Câble secteur au rrqrqprqp exceptionnel

[Bruno D]

On se croirait au commissariat      

[JO95]

On se croirait au commissariat      

[LP63]

J'aime beaucoup la discution sur les câbles secteurs. Après 28 pages on a déjà bien avancé, mais après 52 pages ce sera bien plus compréhensible. On y est presque.

[JO95]

Et tu n’as pas eu un cours sur les hyperfréquences  ?.

bonjour jean pascal,

Pourriez vous svp développer ce sujet que vous le mettez sur la table,
Pour les câbles secteur : Quelles hyperfréquences ? causes ? conséquences ? (sur quoi cela a t il des effets ?, comment cela se traduit sur le signal audio ?)

merci.

[woodix]

On se croirait au commissariat  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Le commissariat San Antonio.

[ozoeau]

Tu dis 1.C’est juste à la lecture de vidéos ou tu en as fais l’expérience ?
R : Tu parviens à te faire un avis en lisant un livre me semble-t-il (cf. 4), tu dois pouvoir comprendre que d'autres y parviennent en visionnant une vidéo.
Et sans avoir fait personnellement le test, au regard du protocole, je suis arrivé à la conclusion que ce qui est pareil ne peut pas être différent.

Tu dis 2.Dans les années 70 les sources étaient analogiques avec le vinyle. Les problèmes du secteur sont apparus avec les sources numériques sans parler des reseaux wifi et 3G.
R : Ah ! D'accord, et cela alors même que le vinyle est asymétrique ...

Tu dis 3.Dans le monde pro on est en impédances adaptées en symétriques, le cable y a beaucoup  moins d’importance.
R : Ah ! D'accord, le monde pro est préservé des problèmes parce qu'en symétrique.
Petite remarque : je ne parlais des secteurs et des liaisons numériques, pas de modulation

Tu dis 4.Comparer un chercheur du CNRS à un gourou de secte :
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mile_Leipp
est assez incroyable !
R : Je n'ai pas comparé Messieurs Leipp et Rael. Tu comprends beaucoup de chose de travers toi décidément.
J'ai simplement montrer qu'il était simple de trouver un livre pour étayer un propos, aussi farfelu soit-il ? Et je te vois venir, je ne suis pas dire que les écrit de M. Leipp sont farfelus (tu deviens prévisible   )

Cela fait bien longtemps que je lis tes interventions Jean Pascal, et force est de constater que ton argumentation est toujours partielle et orientée le tout soupoudré de pseudo maitrise technique, je ne suis pas sensible à cette argumentation. A la différence de la vidéo que je cite qui démontre, à qui dispose d'un cerveau, très simplement que les câbles numériques n'apportent rien.

[claude_m4]

Ce qui me frappe énormément, c'est que quand des gens viennent me voir pour des enceintes, peu, très peu me parlent de leur pièce, de ce qu'ils écoutent, du niveau d'écoute, de leurs attendus.... la plupart me parlent des Hps, de leur nombre, de la taille des enceintes, de leur finition, de leur forme, de leur rendement (parce qu'ils ont déjà un ampli et qu'ils inversent les choix).
Alors que l'approche la plus efficace, serait de me parler de leur pièce, de sa taille, de comment elle est meublée, de son amortissement, de comment ils peuvent placer les enceintes, etc, etc... On dirait que la plupart s'achètent des objets de statut, ou de décoration, ou d'autosatisfaction, mais peu, bien peu ont des approches acoustiques raisonnées....

Dans la plupart des cas, avec ces approches, je ne peux que leur répondre que je ne suis pas la bonne personne et qu'il faut qu'ils fassent avec d'autres.
Je suis tellement désarçonné par ces approches, que je n'ai plus vraiment envie de faire des choses pour d'autres, sauf peut être dans des cas très particuliers où l'on se comprend, ce qui est in fine très rare. Si l'audio c'est les câbles, les triodes "magiques", les marques mythiques, une approche fausse (ou pas comprise) du comportement d'un haut-parleur, des guerres de chapelle, des mots ronflants qui n'ont pas de sens, des trucs "vintage" à moitié en panne, des gourous ombrageux.... c'est sans moi.

A plus
André

Bonjour André ,

lorsque je vais à des écoutes dans les magasins ,si le vendeur ou le commercial de la marque commence à égrener son baratin (la puissance ,la technologie etc etc ) sans avoir mis de la musique au préalable

je me lève et je me barre !  

un peu comme l'on goûte un alcool et que  le caviste commence à me raconter le prix ,le fût de machin ,l'exposition en pente douce  et sans y avoir goûté ,car si au goût cela ne me plaît pas ,peut m'importe le

reste .

j'ai remarqué que pour le premier cas(la hifi ) ,les personnes restent...pas politesse ,peur de déranger ,envie d'être "bercé " que sais je ?

bonne journée

claude

[Fredo le rapide]

Ce qui me frappe énormément, c'est que quand des gens viennent me voir pour des enceintes, peu, très peu me parlent de leur pièce, de ce qu'ils écoutent, du niveau d'écoute, de leurs attendus.... la plupart me parlent des Hps, de leur nombre, de la taille des enceintes, de leur finition, de leur forme, de leur rendement (parce qu'ils ont déjà un ampli et qu'ils inversent les choix).
Alors que l'approche la plus efficace, serait de me parler de leur pièce, de sa taille, de comment elle est meublée, de son amortissement, de comment ils peuvent placer les enceintes, etc, etc... On dirait que la plupart s'achètent des objets de statut, ou de décoration, ou d'autosatisfaction, mais peu, bien peu ont des approches acoustiques raisonnées....


A plus
André

Bravo pour cette analyse extrêmement pertinente

[pecheur1958]

Bonjour André ,

lorsque je vais à des écoutes dans les magasins ,si le vendeur ou le commercial de la marque commence à égrener son baratin (la puissance ,la technologie etc etc ) sans avoir mis de la musique au préalable

je me lève et je me barre !  

un peu comme l'on goûte un alcool et que  le caviste commence à me raconter le prix ,le fût de machin ,l'exposition en pente douce  et sans y avoir goûté ,car si au goût cela ne me plaît pas ,peut m'importe le

reste .

j'ai remarqué que pour le premier cas(la hifi ) ,les personnes restent...pas politesse ,peur de déranger ,envie d'être "bercé " que sais je ?

bonne journée

claude

Ben voui y'a que l'expérience qui compte, faire des études sans les appliquer c'est comme pisser dans un violon mais en pire

[AJMARS]

Bonjour André ,

lorsque je vais à des écoutes dans les magasins ,si le vendeur ou le commercial de la marque commence à égrener son baratin (la puissance ,la technologie etc etc ) sans avoir mis de la musique au préalable

je me lève et je me barre !  

un peu comme l'on goûte un alcool et que  le caviste commence à me raconter le prix ,le fût de machin ,l'exposition en pente douce  et sans y avoir goûté ,car si au goût cela ne me plaît pas ,peut m'importe le

reste .

j'ai remarqué que pour le premier cas(la hifi ) ,les personnes restent...pas politesse ,peur de déranger ,envie d'être "bercé " que sais je ?

bonne journée

claude

Bonjour Claude

L'appréciation dans un magasin est quelque chose de très difficile, parce que les conditions acoustiques du magasin ne seront pas celles du lieu où seront exploitées les enceintes...

Elle est à la fois utile pour cerner ce que peut faire un produit, et trompeuse car un produit jugé plus performant en magasin peut s'avérer bien moins adapté qu'un autre dans la pièce finale...

En plus dans le magasin il y a un rapport commercial et selon le type de "vendeur" il sera plus ou moins facile de s'en affranchir....

Tout ça est bien difficile si on veut éviter trop de déconvenues.

Il faut avant tout apprendre ce que peut faire sa pièce, et souvent.... on apprend malheureusement par essais/erreurs, se faire prêter des enceintes, par des amis, ou par le vendeur est souvent un plus. La circulation des ls3/5a du forum peut être aussi un outil.

Apprendre par les connaissances des autres est parfois possible, si tant est qu'elles soient transposables, qu'il y ait une certaine confiance et une communauté d'objectifs.

Il faut avancer prudemment, honnêtement, en se faisant confiance, mais en évitant d'être pris dans une frénésie et une folie de grandeurs... Et en évitant les pièges du "mythique" du "nouvelle merveille", du "référence".... tout ce que l'on entend trop souvent et qui n'est souvent que du vent, ou du hors contexte. En audio le contexte est prépondérant.

A plus
André

[Luke]

Bonjour

je ne sais pas s'il est possible de faire un sondage multiple mais perso l'écoute des différents câbles (depuis que j'ai un traité ma pièce) se résume ainsi

- Cable secteur : pas vraiment de différence, sauf les jours de pleine lune peut être :), mais j'ai gardé car plus sympath visuellement (donc aucune utilité en terme de son )

- Cable numérique : entre différents USB et ethernet, pas vraiment de différence, ou peut être si peu que j'en suis pas convaincu, donc quasi le moins cher

- Cable modulation : le changement est dans ce cas nettement plus appréciable, je n'ai pas beaucoup testé de câble, mais c'est notable en terme de différences. Et en fait, cela me chagrine bien qu'il puisse avoir ces différences.

- Câble enceinte : comme le câble de modulation , idem j'en ai testé que 3/4 donc peut être pas représentatif

Et comme dit André, essai fait à la maison, ailleurs cela me semble bien inutile.

[rabelais]

Bonjour,
Je réagis au post précédent avec une tout autre expérience…

Le câble hp : je prends celui avec lequel les enceintes n’ont été mises au point ou qui a été mis au point avec les enceintes (Lavardin si Lavardin, Chord avec Eclipse, Mulidine avec Mulidine). Et je prends des enceintes et un ampli qui donnent de bons résultats avec un câble qui ne coûte pas une fortune.

Le câble secteur : ce qui marche le mieux chez moi, c’est Lavardin avec Lavardin et sinon de l’audiophonics avec tout le reste. J’ai revendu Nordost, MPC, Synergistic pour des câble à 35 euros le câble avec de bons connecteurs. J’ai testé avec le câble de l’imprimante et c’est à mon avis moins bien.

Le câble modulation : j’ai retenu des câbles dont j’ai pu suivre la mise au point par un musicien d’orchestre professionnel. Ça allait dans le bon sens.

Le câble numérique : c’est le plus important, au sens où soit c’est mauvais, pénible, soit c’est bien. Même l’ethernet où j’utilise un câble à quelques euros mais recommandé par un spécialiste Merging qui a un public pro la plupart du temps. Et entre deux câbles à quelques euros, en l’occurrence, c’est tout ou rien.

Avoir de bons conseils, grâce aux bonnes oreilles des autres et à leur savoir-faire, ça fait gagner du temps. Et l’essai à domicile. Nous sommes des nains juchés sur des épaules de nains qui eux-mêmes… au milieu il doit bien y avoir quelques géants mais je doute qu’on les trouve parmi les concepteurs de câbles

[ozoeau]

Chez moi :
- le lundi mon système est aéré et dynamique
- le mardi ouvert détaillé
- le mercredi plus subtil et musical
- ....

[claude_m4]

Bonsoir André ,

dans les magasins ,j'ai entendu un peut de tout avec du modeste bien mis en oeuvre et de l'ambitieux mal "mis en oeuvre " et c'est pire dans les salons que j'ai pu faire ;mais parfois cela peut permettre de

de découvrir d'autres matériels avec parfois un potentiel .

Personnellement j'ai entendu  plus de systèmes intéressant chez des particuliers .

Pour les vendeurs ,je n'écoute pas les "arguments " cela ne m'intéressent pas

Pour la pièce la mienne me convient très bien ,après la réalisation(les travaux ) j'avais fais des mesures avec Marco Chauveau et il l'a trouvé très bonne  ,elle est petite de faible volume et en théorie des 38 cm

ne devrait pas s'y trouver ,et bien même un 46 cm ça passe .

claude

[bricoldur]

Les câbles je ne suis pas très câbles
Mais bon
J’utilise quand même des câbles
Isoda hb 3010 en hp de mémoire  j’aime bien leurs philosophie
Je fabrique mes câbles de modulation avec du 3082 Mogami  très doux
Et mes câbles secteur sont des kit câble blindé de chez audiophonics juste le blindage de qualité

[ajls]

sachant que mes appareils n’ont pas besoin d’une centrale en direct pour fonctionner, je fais des cordons secteurs avec notamment du câble olflex, des fiches legrand cuivre, et des iec cuivre basiques  

comme ça
https://www.audiophonics.fr/fr/cable-me ... -5263.html
https://www.amazon.fr/gp/product/B01N7D ... UTF8&psc=1
https://www.amazon.fr/gp/product/B08438 ... UTF8&psc=1

et sur mon vieux mcintosh il y a le raclette d’origine et c’est très bien  

[opera]

Pour ma part,
- Interconnexion : 100% Klotz XLR MC 5000 (sauf phono : RG316 & RCA ETI)
- Secteur : 100% câbles militaires à 10 sous (ceux de notre ami Choukard) sauf l'ampli : Cardas G R
- HPs : 100% Belden 9497

[woodix]

Pareil, Belden 9497 pour les HP, et Belden 8402 pour la modulation.
Secteur, câbles d'UC informatique.

[jeanpascalg]

A la différence de la vidéo que je cite qui démontre, à qui dispose d'un cerveau, très simplement que les câbles numériques n'apportent rien.

Le personnage est connu pour vouloir démonter tout ce qui est audiophile. Il reste dans le domaine du numérique, beaucoup de discours il montre les différents appareils qu’il branche mais passe très peu de temps sur les résultats obtenus.

Le but de ce protocole complètement tordu ou l‘on passe 2 fois par le même cable est juste d’appuyer un discours idéologique.

Chez moi :
- le lundi mon système est aéré et dynamique
- le mardi ouvert détaillé
- le mercredi plus subtil et musical

Et le son est meilleur le dimanche ou après 22H ?
Depuis que j‘ai un cable secteur audiophile sur le préampli je n’entends plus de différences suivant  le moment où j’écoute.

- Cable numérique : entre différents USB et ethernet, pas vraiment de différence, ou peut être si peu que j'en suis pas convaincu, donc quasi le moins cher

Je n’ai pas d‘expérience des cables ou éthernet et même optique ou à priori il ne devrait pas y avoir différence mais quand on sort d’un drive avec un cable spdif là les différences sont importantes.

l'écoute des différents câbles (depuis que j'ai un traité ma pièce) se résume ainsi

- Cable secteur : pas vraiment de différence

C’est étrange parce q’il y a toujours une différence même si parfois elle rend le son plus dur avec moins de dynamique.
Après as tu branché le cable sur la source ou l‘ampli et quel cable as-tu essayé car si c'est du olflex standard comme décrit plus bas il n'y aura pas de différence.

[woodix]

@jpg

Je n’ai pas d‘expérience des cables ou éthernet et même optique ou à priori il ne devrait pas y avoir différence mais quand on sort d’un drive avec un cable spdif là les différences sont importantes.

Je te cite, dire que les différences sont importantes est du même ordre que d'affirmer que l'eau mouille.
Quelles différences, et quelle importance?
Je pourrais souligner que ces termes manquent de précision.
Sauf si tu as effectué des tests en sortie de drive, avec lesquels tu peux proposer des éléments formels.