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Innuos vs marantz cd42

Ces nouvelles terres inconnues.

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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #201 par PP_65 » 30 Mai 2024 à 11:59

quadro » 29 Mai 2024, 20:29 a écrit:L'explication est tellement évidente (merci sax.tenor). De tes jeunes et moins jeunes années à écumer les boîtes de nuit, tu as laissé tes oreilles sur les dance floor de Tarbes.

Je ne sais pas trop ce qu'il a voulu expliquer, ce qui me gène c'est que son exemple n'est pas très instructif , on sait tous que des versions,  sur un même support, d'un enregistrement peuvent sonner différemment que ce soit à cause de masterings  ou d'origines différents .
Sur ce point, j'aimerais bien comparer mon coffret CD ( fait en France ou en Europe) des sessions de Miles pour Prestige avec la version US .
La personne qui m'avait amené le LP US original du Rollins avait eu la même réaction que moi :  les rendus étaient différents, on pouvait préférer l'un à l'autre mais parler de supériorité nous avait semblé hors de propos .
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #202 par woodix » 30 Mai 2024 à 13:08

jeanpascalg » Aujourd’hui à 10:14 a écrit:
Cet article s’apparente plus à un publi reportage pour aller visiter ces boutiques. l’argumentaire doit être dicté par ces mêmes magasins.
Pour prendre un autre exemple c’est pas parce qu’on nous rabat les oreilles sur le réchauffement climatique que c’est vrai. Il n’y a qu’à observer les températures actuelles qui n’ont pas été aussi basses depuis longtemps.


je ne crois pas du tout à ça.

En ce qui me concerne j’ai une  pratique type démat en empruntant des cd dans les médiathèques car je n’ai pas forcément envie de tout garder. Si la démat était plus qualitative ce serait plus simple.

Après il faut rajouter le cout, 30 euros chez qobuz avec le prix moyen d’un disque à 15 euros. Ça nous fait l’équivalent de presque 25 disques par an !
Qui achetait 25 disques par an dans les années 70 ?


Tu confonds météo et climat.
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #203 par lcartau » 30 Mai 2024 à 13:08

PP_65 a écrit:Je ne sais pas trop ce qu'il a voulu expliquer, ce qui me gène c'est que son exemple n'est pas très instructif , on sait tous que des versions,  sur un même support, d'un enregistrement peuvent sonner différemment que ce soit à cause de masterings  ou d'origines différents .
Sur ce point, j'aimerais bien comparer mon coffret CD ( fait en France ou en Europe) des sessions de Miles pour Prestige avec la version US .
La personne qui m'avait amené le LP US original du Rollins avait eu la même réaction que moi :  les rendus étaient différents, on pouvait préférer l'un à l'autre mais parler de supériorité nous avait semblé hors de propos .


Juste une remarque qui n'engage que mon avis: beaucoup de pressage avant la fin des années 60 sous exploitent les enregistrements en terme de détail. J'ai plein d'exemples d'OG qui sonnent "très global" en terme de restitution et ce sont les pressages réalisés à partir de 1970 qui remettent en lumière ces détails. On pourrait penser à l'usure du disque (ce qui n'est pas impossible) mais pourquoi des disques juste avant 1970 seraient beaucoup plus usés que ceux pressés juste après? Mon ressenti s'établit sur des dizaines d'exemples. Je songe aussi et surtout à un matériau plus fragile et à une technique de transfert vers la matrice moins efficace.
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #204 par EUVRARD » 30 Mai 2024 à 13:49

jeanpascalg » 30 Mai 2024, 09:14 a écrit:Cet article s’apparente plus à un publi reportage pour aller visiter ces boutiques. l’argumentaire doit être dicté par ces mêmes magasins.
Pour prendre un autre exemple c’est pas parce qu’on nous rabat les oreilles sur le réchauffement climatique que c’est vrai. Il n’y a qu’à observer les températures actuelles qui n’ont pas été aussi basses depuis longtemps.


Encore une fois, tu racontes n'importe quoi, a part de la désinformation pour servir ton point de vue...

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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #205 par PP_65 » 30 Mai 2024 à 17:12

lcartau » 30 Mai 2024, 13:08 a écrit:

Juste une remarque qui n'engage que mon avis: beaucoup de pressage avant la fin des années 60 sous exploitent les enregistrements en terme de détail. J'ai plein d'exemples d'OG qui sonnent "très global" en terme de restitution et ce sont les pressages réalisés à partir de 1970 qui remettent en lumière ces détails. On pourrait penser à l'usure du disque (ce qui n'est pas impossible) mais pourquoi des disques juste avant 1970 seraient beaucoup plus usés que ceux pressés juste après? Mon ressenti s'établit sur des dizaines d'exemples. Je songe aussi et surtout à un matériau plus fragile et à une technique de transfert vers la matrice moins efficace.

On peut aussi imaginer que les masterings étaient faits en fonction du matériel sur lequel allait être lus les vinyles ; durant les 50s et les 60s , c'était , globalement, sur des électrophones ; les 70s ont ensuite démocratisé les "platines " qui assuraient une lecture plus fiable , du bas au haut .
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #206 par duke2 » 30 Mai 2024 à 17:19

(je me repete) ton "original US" est du rechanneled stereo, pas vraiment une reference audiophile.
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #207 par PP_65 » 30 Mai 2024 à 20:23

Ce n'était pas le mien , si tu parles du LP .
PS : tu as une source pour cette question de fausse stéréo ?
PPS : on en parle là  https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... us.958051/,
mais je n'ai pas trouvé ( pour le moment) un site documenté sur Prestige qui parle de cela .
PPPS : dans le livret du coffret CD , il est précisé que la majeure les sources sont  les masters mono à quelques exceptions ( mais sans aucune précision) lorsque ces masters n'ont pas pu être retrouvés ( début 90s) .
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #208 par duke2 » 30 Mai 2024 à 21:01

Enregistrement de 1956 donc a tous les coups mono, Van Gelder aurait commence a enregistrer en stereo en 1957.
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Message #209 par bandit » 30 Mai 2024 à 21:32

EUVRARD » Aujourd’hui à 13:49 a écrit:

Encore une fois, tu racontes n'importe quoi, a part de la désinformation pour servir ton point de vue...

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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #210 par Luke » 30 Mai 2024 à 22:27

Bonsoir

Comme on parle de rock, découvert sur qobuz Mdou Moctar qu’au final je trouve plutôt sympat :)

Son histoire est assez hallucinante, extrait copié de wikipedias « Sa musique s'est d'abord diffusée grâce aux échanges de cartes mémoires et via téléphones portables pratiqués en Afrique de l'Ouest »

Du coup, vous les spécialistes ès rocks vous en pensez quoi ?
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #211 par duke2 » 31 Mai 2024 à 01:51

Ben, mon premier achat Bandcamp il y a 12 ans, juste en fichiers, je ne souviens plus si c'etait vendu en K7, est Music From Saharan Cellphones.
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #212 par sax.tenor » 31 Mai 2024 à 08:22

duke2 » Hier à 21:01 a écrit:Enregistrement de 1956 donc a tous les coups mono, Van Gelder aurait commence a enregistrer en stereo en 1957.



Je pense qu'il faut parfois s'éloigner de la théorie et passer à la pratique :

Avez-vous écouté le disque en mono ? Sur une chaine de 1956 ou mieux ?
Avez-vous écouté le disque en stéréo ?
Avez-vous écouté plusieurs versions en stéréo ?
Avez-vous apprécié pleinement ce disque phare ?

La dernière question supplante toutes les autres. Certains écoutent bien des enregistrements de 1946 parce que orchestre ou chanteur "irremplaçable".

Une version (au moins une) en stéréo rend hommage à cette oeuvre. Le reste est (devrait être) accessoire pour les amateurs de musique.

Ps : j'ai eu la chance d'écouter Sonny Rollins en concert, alors le disque, j'ai juste comme une photo: cela ne remplace pas l'homme.

Ps: avez-vous eu des k7 en quantité (4,75 cm/s et pleurage garanti) ? Ben il aurait mieux valu un magnéto à bande libre défilant la bande à 19 cm/s. Le matériel c'est une chose, cela doit "servir" la musique. C'est la musique qui prime.
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #213 par PP_65 » 31 Mai 2024 à 09:07

Quand il s'agit de rééditer , ceux qui mettent les mains dans le cambouis doivent relever des défis techniques et faire des choix réfléchis dans ce domaine à moins de se comporter comme des gorets . Sur les notes des livrets  Mosaic on peut parfois lire que le choix de faire une édition stéréophonique a été pris parce que les masters le permettaient même si le vinyle publié à l'origine  était en mono ; je  ne pense pas que  dans ce cas   la stéréophonie, choisie par une équipe qui aimait ( Cuscuna et Lourie sont décédés ) vraiment le Jazz , ait pu nuire à la musique,  bien au contraire .
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #214 par jeanpascalg » 31 Mai 2024 à 09:37

woodix » 30 Mai 2024, 13:08 a écrit:Tu confonds météo et climat.

Ce n'est pas moi qui ai créé ce logo :
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #215 par JB14 » 31 Mai 2024 à 09:37

bandit » 30 Mai 2024, 21:32 a écrit:jpeg en climatosceptique, on aura tout vu :cheesygrin:

Tttt...
Je te rappelle que Jean Pascal est la boussole qui indique le sud. Donc si Jean Pascal dit qu'il n'y a pas de réchauffement climatique, c'est clairement que nous allons avoir chaud aux fesses.

Tu montres à Jean Pascal deux photos de glaciers dans les Alpes à 40 ans d'écart : il te dit que les photos sont truquées.
Tu expliques à Jean Pascal ce que c'est que l'approche scientifique, le GIEC, les controverses : il te dit qu'un génie comme Donald Trump (ou Claude Allègre en France, pour ceux qui se souviennent) a dit qu'il n'y avait pas de réchauffement climatique.
Tu dis à Jean Pascal que la terre est ronde : il t'explique qu'on voit quand même bien quand on est au bord de la mer que la terre est plate, ça crève les yeux (16% des américains pensent comme lui).
Tu dis à Jean Pascal que la Covid, c'est pas un rhume qui se traite à l'aspirine ou à la Nivaquine, comme l'affirmait St Didier Raoult, il te dit que c'est un complot organisé par big pharma.
Etc.

Incarner la boussole qui indique le sud, dire n'importe quoi à coup presque sûr, c'est un métier, c'est un talent.
Nous, on est des petits joueurs à côté
JB
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #216 par EMT » 31 Mai 2024 à 15:02

Si la terre n'est pas plate, comment expliquer ceci:



C'est pareil pour les mesures des câbles!
Dernière édition par EMT le 31 Mai 2024 à 15:21, édité 1 fois.
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #217 par quadro » 31 Mai 2024 à 15:12

EMT a écrit:Si la terre n'est pas plate, comment expliquer ceci:

[ Image ]

C'est pareil pour les mesures des câbles!


Ne te fais pas plus bête que tu n'es...  :wink:
Beati monoculi in terra cœcorum...
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #218 par duke2 » 31 Mai 2024 à 17:09

sax.tenor » 31 Mai 2024, 08:22 a écrit:Je pense qu'il faut parfois s'éloigner de la théorie et passer à la pratique :

Avez-vous écouté le disque en mono ? Sur une chaine de 1956 ou mieux ?
...
Le matériel c'est une chose, cela doit "servir" la musique. C'est la musique qui prime.


Pas de probleme, j'ai plein de fausse stereo ou de repiquages digitaux dans ma collection ... Mais ce n'est pas ce que j'utiliserai pour comparer les merites du LP contre le CD ou la demat (comme le fait PP qui nous ressort cet exemple a chaque fois).

Saxophone Colossus, je l'ai en CD dans un carton en France ...
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #219 par AJMARS » 31 Mai 2024 à 17:13

EMT » 31 Mai 2024, 15:02 a écrit:Si la terre n'est pas plate, comment expliquer ceci:

[ Image ]

C'est pareil pour les mesures des câbles!


Non, non, mesurer un câble avec une règle, on y arrive très bien....

A plus
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Re: Innuos vs marantz cd42

Message #220 par EMT » 31 Mai 2024 à 17:16

:mrgreen: :cheesygrin:  :mrgreen:
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