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Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

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Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #1 par Nicodimdom » 14 Nov 2020 à 23:35

Jusqu'à présent, on a trois façons connues de réaliser un câble de liaison RCA:
Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Il y a quelque temps, j'en ai découvert une nouvelle sur ce site japonais:
câble RCA Quelqu'un connaît ?

Ce câble qui utilise à la base un câble à quatre  conducteurs (CANARE QUAD) se vend en direct mais le site présente aussi en bas de page le schéma de montage et la démarche qui les a conduits à ce montage avec photos et détails de la version DIY plus simple à fabriquer (2 conducteurs seulement).  Ce câble est polarisé. Ce n'est pas le premier. Mais ce n'est pas la nouveauté. Cette dernière vient de La façon de traiter la tresse, l'idée étant d'avoir un câble qui n'a pas de sens (oui, oui, je sais  :cheesygrin: ) mais avec une isolation maxi aux interférences  Il y a 17 (courtes) pages. Pour les gens pressés, voici les pages essentielles. Les autres sont plus théoriques et bavardes et +/- intéressantes (démarche, écoutes...).
1/ L'idée: simple mais inhabituelle:
https://blog.goo.ne.jp/musica-corporati ... c19dcd125a
https://blog.goo.ne.jp/musica-corporati ... e1614eb744
2/ La cerise sur le gâteau est la polarisation.
- Le schéma classique de la polarisation est celui-ci sauf erreur:
https://blog.goo.ne.jp/musica-corporati ... c95eed0278
ce qui donne classiquement: https://blog.goo.ne.jp/musica-corporati ... 03f8a64f93
- ce qui change:
https://blog.goo.ne.jp/musica-corporati ... cf4fd51d23
- Réalisation pratique:
https://blog.goo.ne.jp/musica-corporati ... 55f9f63386
- la version commercialisée avec le Quad Canare: Les fiches RCA sont vraiment basiques mais ont l'avantage de faciliter le montage.
https://blog.goo.ne.jp/musica-corporati ... 73815accbb

Après avoir observé, réfléchi, COVID aidant, je me suis lancé... avec le QUAD Canare bien sûr selon la formule shadokienne: Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué Commande chez Audiophonics et Zou !!!  :wink:
Dom

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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #2 par mingus » 15 Nov 2020 à 01:14

Merci pour ce partage, j’attends ton retour avec impatience. :wink:
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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #3 par fedup » 15 Nov 2020 à 01:54

mingus a écrit:j’attends ton retour avec impatience.  :wink:

#MeToo  :wink:

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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #4 par mingus » 15 Nov 2020 à 09:48

J'ai pas dit j'attendrai...  :biggrin:
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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #5 par doum » 15 Nov 2020 à 11:02

Nicodimdom » 14 Nov 2020 23:35 a écrit:Jusqu'à présent, on a trois façons connues de réaliser un câble de liaison RCA:
[ Image ]


Tu oublies le câblage avec un simple coaxial, à une seule âme.
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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #6 par apogee » 15 Nov 2020 à 11:02

Et ??? Apogée attend la suite... :wink:
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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #7 par claude_m4 » 15 Nov 2020 à 13:19

Bonjour dominique,

dans ce lien ,tu as déjà les méthodes de câblage (qui ne datent pas d'hier )avec en plus les câblages réseaux ,les filtres secteur le câblage en étoile etc etc ce que l'on retrouve dans les ouvrages d'Alain Charoy parus au début des années 1990 :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... lA1zLJGoLD

bonne journée
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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #8 par pat13 » 15 Nov 2020 à 15:33

C'est le principe qui est utilisé pour les câbles Whynot
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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #9 par Nicodimdom » 16 Nov 2020 à 02:29

doum » Hier à 11:02 a écrit:Tu oublies le câblage avec un simple coaxial, à une seule âme.


Exact Doum. C'est donc le cinquième élément mode de câblage.  :wink:

Bon, comme il y a beaucoup d'impatients, je vous livre tout de suite mes conclusions:

Ce câble est tout simplement extraordinaire, bande passante étendue (dans les prés), aigus de première classe (SNCF), basses abyssales (d'Abyssinie), beauté des timbres (Laposte approved !), phrasé..., le tout avec une magnifique image (d'Epinal of course) et une profondeur (de bronze). J'en passe mais vous m'avez compris: n'attendez pas de moi une description dithyralambiquée pour odieuxphiles en mal d'adjectifs et de superlatifs.

En cela, je ne fâcherai pas Pedro (voir le fil de la copie chinoise du préampli 34 de Berni: ras-le bol de Pedro) qui n'en peut plus du vocabulaire audiophile :evil: qui lui donne des boutons... ou la chair de poule si vous préférez.   :mrgreen: Et j'ai pas intérêt à le fâcher le Pedro vu que c'est mon fournisseur de came condos et résistances dans cette affaire. Merci Pedro.  :cheesygrin:

Comme je sens des frustrés, je dirai simplement que ce câble a une place permanente dans mon système et que j'écoute beaucoup de musique à travers lui (aussi) sans frustration aucune, qu'il s'agisse de la scène stéréo (très importante pour moi), de la dynamique et du reste (voir plus haut !).

Non, mon but est d'abord de vous faire connaitre ce montage et de vous en présenter une réalisation avec les petits problèmes rencontrés et les trucs utiles pour ceux qui voudraient se lancer en espérant qu'ils le feront.

Petit message perso pour notre grand spécialiste du câblage qu'on a nous sur le vert, j'ai nommé APOGEE.  :biggrin: En effet, j'ai d'abord pensé à toi Gilles en lançant ce fil en me disant que tu n'allais pas manquer d'essayer bien sûr et qu'avec ton savoir-faire et surtout ton expérience, tu pourrais nous donner un avis pertinent et qui sait, pousser la technique encore un peu plus loin peut-être. Bref, ton avis me tient à coeur.  :biggrin:

Maintenant passons à ma réalisation. (j'en vois encore qui s'impatientent...) Ca va viendre vite.
Dom

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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #10 par Nicodimdom » 17 Nov 2020 à 04:00

Voici les ingrédients commandés chez Audiophonics il y a déjà un certain temps :

- le câble : horriblement cher !   :biggrin: https://www.audiophonics.fr/fr/cable-sy ... 10457.html

- les fiches : J'ai voulu quelque chose de mieux que les vieux machins basiques du site mais sans taper dans du H de G très cher. Je me suis dit que si ça marchait pour eux avec ça, alors ça devrait être au moins aussi bien avec celles-ci: AMPHENOL
https://www.audiophonics.fr/fr/connecte ... _search=fs
Les audiophiles ne parlent pas de cette marque mais mon impression est qu'elles sont bien construites, robustes, se soudant facilement, bref d'une bonne qualité avec une longueur suffisante pour glisser les petits condos de la polarisation, enfin, je le croyais  :redface:
A noter que ces fiches s'adaptent à tout diamètre (raisonnable de câble en le maintenant parfaitement mécaniquement parlant. J'aime aussi particulièrement le raccord caoutchouc qui serre joliment le câble (voir photo)

- Les composants voir Pedro ! NAN, je déco.ne !  :cheesygrin:

- les boîtiers: Pas facile à trouver ! surtout dans des dimensions convenables.
On peut ne pas en utiliser (comme dans le descriptif DIY mais bof !  :confused:
On peut utiliser une boîte de dérivation genre Legrand  mais bof !  :confused:
https://www.domomat.com/13819-boite-de- ... 15100.html
https://www.materielelectrique.com/mini ... 85305.html
On peut enfin choisir quelque chose de plus adéquat: une boîte d'inclusion:
https://fr.rs-online.com/web/p/boitiers ... g/1270581/
et taper dans un modèle plus esthétique comme ça: HAMMOND, ce que je choisirais si je devais me lancer maintenant.
https://fr.rs-online.com/web/p/boitiers ... l/3815186/

...mais je n'y ai pas pensé alors. Finalement, en me baladant à la "Foire aux trouvailles" de Sète j'avais trouvé ça par hasard:

Ca se trouve aussi en ligne: https://www.10doigts.fr/coffret-en-bois ... W_EALw_wcB

Avant de me lancer dans la réalisation japonaise, j'ai d'abord monté le Canare en montage flottant (normal pour un canard  :wink: ) et l'ai utilisé pendant plusieurs jours avec satisfaction. Les avis postés sur Audiophonics par les acheteurs sont aussi très positifs. Plutôt homogène et pas mal du tout, surtout pour le prix. Morillon ne dira pas le contraire je pense. Notez qu'Audiophonics le propose tout monté je crois (avec d'autres fiches).


Les points délicats du montage:
- Les fiches ! longues, c'est vrai - je les avais aussi choisies pour ça - mais qui deviennent rapidement étroites côté câble. Le petit condo (point brillant sous le ruban isolant sur la photo), si petit soit-il, fait épaisseur. Je n'ai pas pu visser la fiche à fond. Au démontage, on constate que  le ruban s'est déchiré !


Finalement après divers essais, j'ai réussi en coupant la longue tige (point froid) ce qui laisse un espace supplémentaire dans la fiche.

- le boîtier: Il est traversé par le câble (avec son petit montage) et doit contenir la pile qui doit pouvoir s'enlever facilement. Ma boîte fait 7cm x 4 x4 environ. C'est juste ! J'ai donc dû me résigner à faire une encoche dans la boîte pour laisser passer le câble et pouvoir y fixer les résistances et les fils. Je pense qu'un boîtier style Hammond (un peu plus grand) facilitera la tâche.

- la pile: Je n'ai pas pu trouver le raccord spécial et bien pratique:

J'ai donc utilisé le système D: 2 punaises dans une petite planche de bois avec, en bleu sur la photo une mousse isolante de tuyau de plomberie qui joue un rôle de ressort et permet donc de mettre et d'enlever la pile. Une bande (de cuir dans mon cas) entoure la pile et permet de la retirer de la boîte.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
[/url]
Un coup de bombe noire (aspect granité car séchage au four !), une couche de ruban noir autour de la boîte et voilà !







photo album online



Voilà. J'espère que certains d'entre vous essaieront.
Gilles, toi qui as la technique et l'expérience et monte de nombreux câbles, tu pourras comparer avec un montage (et une polarisation) plus classique, ce que je n'ai pas pu faire.
En attendant vos retours...  :biggrin:

P.S.: - Je n'ai pas intégré le testeur de pile (accessoire) vu la taille de ma boîte. On peut aussi travailler sur la tresse sans polariser bien sûr.
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Re: nouveau montage de câble rca... mais pas que...

Message #11 par Nicodimdom » 18 Nov 2020 à 01:09

pat13 a écrit:C'est le principe qui est utilisé pour les câbles Whynot
Non, non. Ce n'est pas la polarisation (blindage actif) qui est nouvelle, c'est le fait de couper la tresse en son milieu donc "deux espèces de flottaison si je peux dire.  :biggrin: Ensuite on polarise mais des deux côtés.  :mrgreen:  Je plaisante un peu.
claude_m4 a écrit:dans ce lien ,tu as déjà les méthodes de câblage
Merci Claude.

Désolé, j'avais loupé vos messages à tous les deux. Oups !  :redface:

Notez aussi les câbles HP qui sont polarisés aussi (blindage actif) mais surtout qui comportent [u] un circuit d'absorption de la force contre-électromotrice générée par les Hauts-parleurs.
câbles Musica


On peut aussi les réaliser soi-même:
L'idée
La réalisation
Dom

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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #12 par Pierrolefou » 29 Juin 2024 à 09:55

Bonjour à tous,
Ma contribution au topic.
Il me fallait une paire de câbles RCA pour mon système et j'ai réalisé la recette présentée dans ce post
Je dois dire que j'en suis pleinement satisfait, aucune envie d'en changer : tout le naturel que j'en attendais, du détail, pas de manque ou de crispation quelle que soit la fréquence. L'essayer c'est l'adopter  :cool:
Encore un grand merci à Dom pour ce partage  :wink:

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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #13 par pecheur1958 » 29 Juin 2024 à 17:19

Sympa le p'tit bouton rouge :redface:
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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #14 par Nicodimdom » 30 Juin 2024 à 00:09

pecheur1958 a écrit:Sympa le p'tit bouton rouge :redface:


C'est la version Macron.  :cheesygrin:

Merci à Pierrot qui malgré son pseudo n'a pas l'air aussi fou que ça.  :wink: J'avoue avoir été surpris du peu d'intérêt pour cette construction de câble. Je constate qu'Il faut savoir attendre. Ca me rappelle un certain traitement à base de peinture (mais pas que) dont j'ai communiqué la recette à beaucoup... et qu'UN vert a finalement réalisé avec succès (Frider 84).  :redface:  :mrgreen:
EnAbl, j'ai essayé
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Re: Nouveau montage de câble rca !? apogee, si tu me lis...

Message #15 par pecheur1958 » 30 Juin 2024 à 00:45

C'est bien d'avoir encore la niaque, la curiosité etc ....
J'ai depuis un bon moment acheté tout ce qu'il faut pour fabriquer une ground box, je comptais utiliser un coffret en bois qui contenait jadis une bonne bouteille de whiskey ...
Je vais pas tarder à attaquer, sûrement un beau jour :sleep:
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