Ecc83

[KRL↑↓]

Je pense que les mesures des tubes de 1,6maV citées précédemment sont plutôt la pente et non le débit
Concernant les tubes récents ils peuvent avoir des mesures excellentes quand ils sont neufs mais nombreux sont ceux qui dérivent après quelques mois d utilisation
J ai déjà eu la mauvaise expériences de vérifier mes tubes au bout de quelques mois et de voir que les tubes n étaient plus appairés

[opera↑↓]

Deux mesures par tube puisque double triodes.
Elle sont donc appairées en débit, le sont elles également au niveau de la pente ? On suppose que JJ fait correctement les choses.

Chaque tube porte deux mesures identiques mais je ne saurais te dire si cela correspond au débit et au niveau de la pente.

[guy19↑↓]

Je pense que les mesures des tubes de 1,6maV citées précédemment sont plutôt la pente et non le débit
Concernant les tubes récents ils peuvent avoir des mesures excellentes quand ils sont neufs mais nombreux sont ceux qui dérivent après quelques mois d utilisation
J ai déjà eu la mauvaise expériences de vérifier mes tubes au bout de quelques mois et de voir que les tubes n étaient plus appairés

Bonjour KRL,

L’indication est bien le débit en ma. La pente serait en ma/v.
Personnellement,je n’ai jamais constaté de dérive importante avec les JJ . Mesures avec mon Metrix LX109A.
Les causes peuvent être des tubes trop poussés,une alimentation secteur trop importante,une tension de chauffage trop élevée,une absence de temporisation sur la HT.La durée de vie peut diminuer de moitié.
Sur la doc de mon AR SP16 ,la durée de vie est estimée à 4000 heures.

Guy

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[LUX35↑↓]

Bonjour Guy 19,

Bel appariage (et non appairage), mais je trouve étonnant ce débit de 1,6 mA sur tes ECC83 JJ car la constante de ce tube pour Ia est 1,2 mA pour une pente S de 1,6 mA/V.
Qu'en penses tu?
Christophe

[guy19↑↓]

Bonjour Guy 19,

Bel appariage (et non appairage), mais je trouve étonnant ce débit de 1,6 mA sur tes ECC83 JJ car la constante de ce tube pour Ia est 1,2 mA pour une pente S de 1,6 mA/V.
Qu'en penses tu?
Christophe

Bonjour ´Christophe,

1,2mA et S 1,6mA/V est pour Ua 250v et -Ug1  2v.
Je ne connais les valeurs utilisées par BTB. Le choix des valeurs est infini.

Guy

[KRL↑↓]

Oui les valeurs de débit a 1,6 ma me paraissait élevée , mais cela arrive

[LUX35↑↓]

Bonjour ´Christophe,

1,2mA et S 1,6mA/V est pour Ua 250v et -Ug1  2v.
Je ne connais les valeurs utilisées par BTB. Le choix des valeurs est infini.

Guy

OK le choix peut aller jusqu'à 330V pour Ua max et -Ug max 55V, mais ne connaissant pas les constantes choisies par BTB qui  note 1,6mA (hasard avec la pente qui est de 1,6mA/V avec les constantes "standard" 250V et -2V) cela est trompeur non?

Christophe

[guy19↑↓]

ecc83s.pdf

Voici le data du ecc83s JJ ( identique pour tous les 83 )

Par exemple si vous voulez environ Ia 2 ma. Avec Ua 250v et - Ug1 1,5v vous obtiendrez Ia 2,2mA.

Guy

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[LUX35↑↓]

Bonjour Guy 19,

Bien sûr, aussi ce que je faisais remarquer c'est que BTB (excellente boutique en l'occurence) pourrait mettre avec les débits des ECC3 JJ, les Ua et -UG1 qu'ils utilisent. pour les tests de tube, sinon d'aucuns s'y retrouvent....

Bonne fin de journée,
Christophe

[francis13800↑↓]

Exactement parce que donner un débit sans connaitre le protocole de mesures ne sert à pas grand chose.

[AJMARS↑↓]

Bonjour Francis,

ça sert tout de même a montrer, que pour un point de fonctionnement donné (qui ne doit pas être extrême), les triodes sont similaires, après ce n'est pas vraiment suffisant, je suis d'accord, personnellement j'aimerais au moins 3 points de fonctionnement, judicieusement choisis avec leurs conditions clairement données....

Mais ça, c'est du vœu pieux....

A plus
André

[francis13800↑↓]

Le débit montre effectivement un bon tri mais la pente est tout aussi importante et plus encore le protocole de mesures.

[AJMARS↑↓]

On pourrait rêver, avec une machine automatique pour le faire, de disposer de jeux de courbes pour chaque triode....  

A plus
André

[Bruno D↑↓]

Je peux faire ça très facilement avec le Tektro 575, il monte à 300 volts et en rajoutant une R de 1K entre les bornes de base et émetteur, je transforme le sélecteur de courant de base en tension de grille. Il suffit d'une alimentation externe pour le chauffage.

[AJMARS↑↓]

Méfie toi... ils vont t'envoyer des cartons et des cartons de triodes....    

A plus

[Bruno D↑↓]

Je suis protégé par le fait qu'ils n'aiment pas trop faire voyager leur tubes  

[LUX35↑↓]

Bonjour Francis,

ça sert tout de même a montrer, que pour un point de fonctionnement donné (qui ne doit pas être extrême), les triodes sont similaires, après ce n'est pas vraiment suffisant, je suis d'accord, personnellement j'aimerais au moins 3 points de fonctionnement, judicieusement choisis avec leurs conditions clairement données....

Mais ça, c'est du vœu pieux....

A plus
André

Pour moi, c'est aussi trois point de valeurs nominales pour une triode:
- Ua/-Ug1/S
Soit pour un tube 12AX7 : 250 V/-2V --> Débit 1,2mA / Pente 1,6 ma/V
Nota: -Ug1 différent pour un tube  5751

ET quatre pour une pentode type 6550/KT88/KT66/EL34/EL84/:
-Ua/-Ug1/Ug2/S

Sinon, c'est l'inconnu.....

Christophe

-- 24 Juil 2024, 23:42 --

On pourrait rêver, avec une machine automatique pour le faire, de disposer de jeux de courbes pour chaque triode....  :biggrin:

A plus
André

Cette machine existe:
Tektronix type 576 Curve tracer.
https://www.tek.com/fr/blog/i-v-curve-tracer

[francis13800↑↓]

On pourrait rêver, avec une machine automatique pour le faire, de disposer de jeux de courbes pour chaque triode....  :biggrin:

A plus
André

Mon U61Cme convient très bien .
J’ai mesuré pour un copain toute une série de Western Electric d’époque , 300B,300A et tubes d’alim.
C’est fou comme ces reliques mesurent encore quasiment ds les specs !

[guy19↑↓]

Bonjour,,

J’ai interrogé BTB pour avoir des informations concernant les mesures des EL34 et ECC83.
Je ne connais pas du tout le Roetest.

http://roehrentest.de/RoeTest11.html

Voici la réponse

Guy

Hi,

we test with the Roetest 11 machines.
EL34 types running with variable working points at 450V
ECC83 with Ua=250V and working resistor 22k, bias 2,2k Ug (AC 1KHz 100mV)

Thanks and best greetings,

[cryptchris↑↓]

Bonjour, chez BTB leur série S4A subie un tri rigoureux.